Tässä linkki Bellingcat ryhmän kairaamaan tietoon siviileihin kohdistuneista operaation vaiheista Ukrainassa:
https://www.bellingcat.com/news/2022/03 ... n-ukraine/
Aiemman mediakokemukseni mukaan heillä on ollut jokseenkin hyvin tarkistettuja noi lokaatiot yms.
Aika kiinnostava haastis, siitä miten tiedustelu onnistui ennen sotaa = koska me maksetaan tämä veroina, niin meillä on mahdollisuus kuunnella tätä ilman maksumuuria:
https://areena.yle.fi/audio/1-61698150
"Venäjän hyökkäystä Ukrainaan ja sodan useita epäonnistumisia on hämmästelty ympäri maailmaa. Mikä kaikki Ukrainan sodassa on mennyt Venäjän kannalta pieleen?
Miksi erityisesti Venäjän tiedustelu on epäonnistunut raskaasti? Kykeneekö Venäjä korjaamaan virheensä?
Mitä Venäjän presidentin Vladimir Putinin lähipiirissä parhaillaan tapahtuu?
Mitä johtopäätöksiä Suomessa voi tehdä Putinin sodasta Ukrainassa?
Venäläistä tiedustelutoimintaa Ukrainan sodassa analysoi Jyväskylän yliopiston yliopistonopettaja, entinen pääesikunnan apulaistiedustelupäällikkö, eversti evp. Martti J. Kari.
Toimittajana on Tapio Pajunen."
jori kirjoitti: ↑27 Maalis 2022, 19:59Kiitos Petri.
Omaa analyysiani kirjoitin, mutten lähettänyt. Laitan sen sijaan amerikkalaisen toimittajan Patrick Lancasterin vartin mittaisen videon Mariupolin liepeiltä pakolaisleiriltä.
Venäjänkileliset tai Ukrainankieliset (en erota toisistaan) kohdat on tekstitetty. Tekstit ovat niin pitkinä pätkinä, että on helpompi lukea teksti, kun pysäyttää videon lukemisen ajaksi.
Saatatte yllättyä, mitä sanovat tavalliset ihmiset paikan päällä.
Joo, epäilemättä ei Ukrainan armeija eikä hallitus ole pystynyt auttamaan, koska venäläiset eivät päästäneet sinne apua, ampuivat evakuoitavia, jne. Todellisia hyväntekijöitä nuo venäläiset, ihan hyvää hyvyyttään pommittivat kaupungin raunioiksi.
Lancaster on listattu juuri esimerkkinä venäjä-mielisistä tiedottajista https://www.bellingcat.com/news/2022/02 ... he-donbas/
Janus Putkoselta varmasti saat lisää venäjä-mielistä materiaalia https://jirikeronen.com/2022/03/02/janu ... in-kasvot/
Tuota aiemmin mainittua ylen artikkelia lukiessani mietin, että ei kai tämä porukka tuohon Putinin seuraajiin lähde... 
Edit: Tuosta Janus Putkosesta kertovasta artikkelista voi huomata, että ei se Putinin puudelina oleminen ole mitenkään erityisen loistokasta ja raharikasta hommaa, eli ei kannata siihen lähteä. Ja etenkään ei moisen roskan levittäminen ilmaiseksi.
Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python
"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"
Auttoivat pakolaisuudessa. Olivat aiemmin siis ihan vaan tavallisia Ukrainan kansalaisia. Mutta nyttemmin ovat pakolaisia. Erinomaista hyväntekijyyttä.
tavasti kirjoitti: ↑29 Maalis 2022, 17:21Lancaster on listattu juuri esimerkkinä venäjä-mielisistä tiedottajista https://www.bellingcat.com/news/2022/02 ... he-donbas/
Kävin tsekkaamassa heppulin Twitter viestit. Oli sitä mieltä että siellä Ukrainalaiset murhaavat immeisiä.
Pienellä viilauksella Suomen lipusta saa rauhan lipun:
https://meduza.io/en/feature/2022/03/16 ... r-movement
Tässä orkkis rauhanlipun julkaisu:
https://www.facebook.com/itsgonnabeokai ... 4032741739
Ja infoa Suomen lipusta:
https://intermin.fi/suomen-lippu/tietoa-lipusta
Ymmärsinkö oikein että täällä kaivataan tietoa. Tässä vähän lisää tietoa tästä pohjoismaiden lippumallista:
Liput siis usein liittyvät nationalismiin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Nationalismi
Onks tää 30 minuuttia joku tamperelaisten vartti, vai lasketaanko tässä nyt vain yhteen akateeminen vartti + vartti?
Et sitten katsonut niiden naisten haastattelujen sisältöä. 
Tarjosin jo aiemmin –kun kysyttiin tapaa päästä selville asioiden tilasta– tavallisten ihmisten kertomusten kuuntelemista. Mitä useamman, sitä parempi. Ei videoituja spektaakkeleja, vaan puhetta kasvojen kera. Puhuvan ihmisen totuudenmukaisuuden päättelemiseen olemme harjaantuneet yhtä paljon kuin olemme tottuneet tulemaan harhautetuiksi videokuvilla ja nettisivuilla.
Taustakertomukseksi suosittelen katsomaan areenalta Alina idässä sarjan muutaman jakson ainakin osittain. Sarjan jaksoissa paikka vaihtuu aina jakson keskellä, joten katsomisehdotus on monimutkainen.
TÄrkeitä katsottavia ovat Kiova jakson loppupuolisko, Tsernobyl jakson alkupuolisko ja Lviv jakson loppupuolisko. Samoin kuin Odessa jakson loppupuoliskon. Nuo kaikki jaksot siis Ukrainasta vuodelta 2018 taustoittavat tämän sodan tilannetta.
Muista itäblokin maista on yhteensä neljä jaksoa. Kehotan katsomaan ja kuuntelemaan tarkkaan, mitä noissa Ukrainajaksoissa kerrotaan ja miettimään miksi Alina löytää Kiovasta juuri niitä asioita, joita löytää.
Asioihin pitää paneutua. Helppo tieto on yleensä väärää. Tuo tilanne Ukrainassa on paljon monimutkaisempi kuin tunnutte luulevan. Aktiivisesti sotaa käyviä osapuolia on ainakin neljä ja kaikki tappelevat kaikkia vastaan ja manipuloivat mediaa minkä kerkiävät. Nämä alinatkin ovat sitä.
En sano, että minä tiedän, mitä siellä tapahtuu, mutta sen tiedän, ettei se ole lähelläkään sitä kuvaa, mitä Ylehesari meille yrittää syöttää.
Jori
On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma
Media on vain väline ihmisten manipuloimiseen. Mediaa pitääkin myös näinä aikoina hitusen arvioida. Eritoten silloin kun sanomisia kielletään. Meillähän saa täällä kotimaassa äänessä olla kaikki - se kuuluu asiaan.
jori kirjoitti: ↑29 Maalis 2022, 19:29Et sitten katsonut niiden naisten haastattelujen sisältöä.
Taustakertomukseksi suosittelen katsomaan areenalta Alina idässä sarjan muutaman jakson ainakin osittain. Sarjan jaksoissa paikka vaihtuu aina jakson keskellä, joten katsomisehdotus on monimutkainen.
Katsoin vain naisten haastattelut, kelasin juontajan puheet. Halusin vain tarkennuksen tarkoititko tuota ilmeisintä?
Alina idässä on ollut katsottuna jo ilmestymisestään asti.
No eihän tässä oo muuta tehtykään kuin yritetty paneutua, että saisin jonkinlaisen kokonaiskuvan itselleni muodostettua.
Olen kahminut kaiken kohtuudella löytyvän tiedon ihan laidasta laitaan. Ja niitä näkemyksiä riittää.
Mutta se yhtenäisen ja loogisen kokonaiskuvan saanti onnistuisi vain asettumalla jonkun puolelle. Kun en ole kantaani valinnut, niin kokonaisuutta ei aivan helposti ymmärrä. Miten valitsen mikä tieto on sitä oikeaa ja millä perusteilla?
Onko tämä niin laajalle hajautettu homma, että kenelläkään ei ole täyttä ymmärrystä?
Mikään tausta ei oikeuta hyökkäyssotaan.
Onko sulle jotekin epäselvää ketkä on sotaa valmistelleet ja siihen ryhtyneet? Aattelitko olla sen jengin puolella? Onks tää sulle jotenkin sama, kuin kattelisit valioliigan matsia ja et osaa päättää kumpien pelipaita on kivempi.
--
Jos olette nyt kovinkin eri mieltä esim. näiden väitteiden kanssa.
Venäjä on hyökännyt Ukrainaan.
Venäjä on aloittanut sodan.
Niin laittakaapas joku fakta oikeasti näitä väitteitä vastaan.
Tuntuu niin megaluokan idioottimaiselta tämä tilanne putinin ja venäjän tulevaisuuksien kannalta, että voiko se edes olla totta?
Vähän niinkuin nettiä selailee ja törmää tarjoukseen joka on aivan käsittämättömän hyvä. Silloin se ei ole totta.
Sääliksi käy siviilejä ja kummankin puolen sotilaita. Sympatiani ovat näiden puolella, he kaikki kärsivät. Valitettavasti.
Nämä pelinappulat eivät mitään sotia aloita, eivätkä lopeta. Sen tekevät pelurit jossain muualla. Pelin oikea päämäärä on se varsin epäselvä asia.
No. Historian tunneilla on jo opittu - ettei historiasta opita ja usein on näin jo käynyt.
Ei ole. Se on rauha ja ymmärrys. Se lienee vielä toki totalitarismin edustajille epäselvä - mutta aikanaan selviää toki sekin.