Puolitoista metriä

Tiedätkö uuden kiinnostavan linkin? Infoa muitakin kirjaamalla linkkisi tänne.
Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4058
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja Wacky »

Nyt olis kansalaisaloite siitä että tieliikennelakiin kirjattaisiin ihan etäisyys pyöräilijän turvalliseen ohittamiseen.
https://puolitoistametria.fi/

- Richard "Riku" Griffin
Savenmaa Alku (2010 - 2011) Azub Bufo (2011 - 2014) MetaPhrastic.28 (2012 ->) MetaPhat (2013 - 2017) Nopia (2017 - 2019) Specbike Extrim (2017 -> & 2019 ->)

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7537
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Kerrankin sellainen aloite, että luulisi menevän läpi vastalauseitta.

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4908
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja Nojanalle »

Vajaa 3th. tähän mennessä . Nyt vaan kaikki mukaan . Luulisi löytyvän riittävästi kannatusta .
Se että meneekö läpi , olen hiukan epäilevä . 8)

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4058
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja Wacky »

Vilijami kirjoitti: 02 Huhti 2025, 11:14

Kerrankin sellainen aloite, että luulisi menevän läpi vastalauseitta.

Tuskin menee mukinoitta. Tuota yritettiin lobata jo edelliseen uudistukseen, mut eipä menny läpi.

- Richard "Riku" Griffin
Savenmaa Alku (2010 - 2011) Azub Bufo (2011 - 2014) MetaPhrastic.28 (2012 ->) MetaPhat (2013 - 2017) Nopia (2017 - 2019) Specbike Extrim (2017 -> & 2019 ->)

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5396
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja janx »

Wacky kirjoitti: 02 Huhti 2025, 12:37
Vilijami kirjoitti: 02 Huhti 2025, 11:14

Kerrankin sellainen aloite, että luulisi menevän läpi vastalauseitta.

Tuskin menee mukinoitta. Tuota yritettiin lobata jo edelliseen uudistukseen, mut eipä menny läpi.

Onko noista aloitteista ylipäänsä mennyt koskaan mikään läpi?
Ite en ole ihan varma, että tämä saa edes 50000 tässä vaiheessa.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Polkumies
Sisällöntuottaja
Viestit: 1129
Liittynyt: 09 Helmi 2020, 21:40
Paikkakunta: Vantaa

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja Polkumies »

janx kirjoitti: 03 Huhti 2025, 13:52

Onko noista aloitteista ylipäänsä mennyt koskaan mikään läpi?

Sellaiset, jotka olisivat menneet läpi ilman aloitettakin.

Mitenkäs tuo 1,5m toimii keskusta-alueilla? Olisihan se etäisyys kiva pyörän näkökulmasta mutta voi olla vaikea autoilijalle. Eikä laki mitään muuta, jos sen rikkomisesta ei tule seuraamuksia.

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4058
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja Wacky »

Polkumies kirjoitti: 03 Huhti 2025, 15:22
janx kirjoitti: 03 Huhti 2025, 13:52

Onko noista aloitteista ylipäänsä mennyt koskaan mikään läpi?

Sellaiset, jotka olisivat menneet läpi ilman aloitettakin.

Mitenkäs tuo 1,5m toimii keskusta-alueilla? Olisihan se etäisyys kiva pyörän näkökulmasta mutta voi olla vaikea autoilijalle. Eikä laki mitään muuta, jos sen rikkomisesta ei tule seuraamuksia.

Pitää ymmärtää että kun on selkeä metri määrä minimi niin jälkikäteen on paljon helpompi todentaa oli ohitus tehty turvallisesti vai ei.
Ja mitä keskustoissa ajamiseen tulee niin turvallisuus ennen sujuvuutta. Ajoradat pitäisi olla turvallisia kaikille käyttäjille, eikä miettiä onko siellä liikkuminen erityisen sujuvaa tietylle ryhmälle.

- Richard "Riku" Griffin
Savenmaa Alku (2010 - 2011) Azub Bufo (2011 - 2014) MetaPhrastic.28 (2012 ->) MetaPhat (2013 - 2017) Nopia (2017 - 2019) Specbike Extrim (2017 -> & 2019 ->)

Polkumies
Sisällöntuottaja
Viestit: 1129
Liittynyt: 09 Helmi 2020, 21:40
Paikkakunta: Vantaa

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja Polkumies »

Mitataanko 1,5m pyörän keskilinjasta vai ääripäästä, esim. ohjaustangon päästä tai vanhanaikaisen heijastinviirin päästä?

Olisin siis ehdottomasti tällaisen minimietäisyyden kannalla, mutta en vain näe realistisena, että poliisi alkaisi riittävän rankalla kädellä sakottamaan esim. busseja keskustoissa, jotta mitään muutosta ajokäyttäytymisessä oikeasti tapahtuisi.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja jori »

Polkumies kirjoitti: 04 Huhti 2025, 08:09

Mitataanko 1,5m pyörän keskilinjasta vai ääripäästä, esim. ohjaustangon päästä tai vanhanaikaisen heijastinviirin päästä?

Olisin siis ehdottomasti tällaisen minimietäisyyden kannalla, mutta en vain näe realistisena, että poliisi alkaisi riittävän rankalla kädellä sakottamaan esim. busseja keskustoissa, jotta mitään muutosta ajokäyttäytymisessä oikeasti tapahtuisi.

En uskaltanut aiemmin kommentoida, kun arvelin näkemystäni liian radikaaliksi tässä porukassa. :roll:

Minusta on epäreilu sääntö mitata ohitusetäisyyttä ohitettavasta, joka voi kiemurrella keskemmälle tielle millä hetkellä tahansa ja saada aina ohittajan syylliseksi.

Ohitusetäisyys pitää mielestäni mitata tien reunasta ja tehdä siitä sitten vaikka tarpeen vaatiessa pidempi etäisyys. Tässä tavassa pyöräilijän on kyettävä pysymään kokonaan tuon mitan sisällä ja ohittavan autoilijan sen ulkopuolella.

Pyörästä mittaamiseen perustuvassa säännössä ei ole mitään tolkkua muille kuin asianajajille ja muille riitelyn ammattilaisille.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4058
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Puolitoista metriä

Viesti Kirjoittaja Wacky »

jori kirjoitti: 05 Huhti 2025, 11:29

Ohitusetäisyys pitää mielestäni mitata tien reunasta ja tehdä siitä sitten vaikka tarpeen vaatiessa pidempi etäisyys. Tässä tavassa pyöräilijän on kyettävä pysymään kokonaan tuon mitan sisällä ja ohittavan autoilijan sen ulkopuolella.

Pyörästä mittaamiseen perustuvassa säännössä ei ole mitään tolkkua muille kuin asianajajille ja muille riitelyn ammattilaisille.

Tässä on tosiaan ongelma, "tien reunasta" mitattu etäisyys ei toimi alkuunkaan kun luultavasti tarkoitat ajoradan reunaa ihan lähtökohtaisesti, mutta mites sitten pysäköityjen ajoneuvojen kohdalla jotka on ajoradan reunassa kuten kaupungissa? Mitataanko sitten erikohdasta vai muutetaanko mittaa. Kyllä se täytyy mittaa ohitettavasta, mutta ei pistemäisenä mittana vaan katsotaan arvio ajolinjasta ja etäisyys ajoneuvojen välillä, eli se luonnollinen mitä pidät ajoneuvon reunana. Ole vaan Jori erimieltä asiasta, mutta näin se täytyy tehdä jotta siinä pysyy joku tolkku ja hahmotuskyky. Tarkoitus ei takuulla ole ottaa mitään äärimmäisen tarkkaa mittaa kuten te tässä haluatte vaan se että siihen jää selvä väli, toki oikeudessa asiasta viime kädessä päätetään kuten nykyisessäkin tilanteessa joten sillä tasolla ei tule muutosta suuremmin.
Tämä etäisyys on myös helppo päässä arvioida ohitettettavan ja ohittajan väliin pitäisi mahtua ihminen makaamaan pitkin pituuttaan, sillon etäisyys on riittävä, se on helppo karkea mitta jonka ihminen ymmärtää ja on helpompi ymmärtää kuin nykyinen laki.

- Richard "Riku" Griffin
Savenmaa Alku (2010 - 2011) Azub Bufo (2011 - 2014) MetaPhrastic.28 (2012 ->) MetaPhat (2013 - 2017) Nopia (2017 - 2019) Specbike Extrim (2017 -> & 2019 ->)

Vastaa Viestiin