20/20 CLWB

Jarcco · Viesti Kirjoittaja **Jarcco** » 26 Syys 2008, 10:13

Haarukan putket näyttävät hieman heppoisilta kiertojäykkyyden suhteen.

jviirret · Viesti Kirjoittaja **jviirret** » 26 Syys 2008, 10:48

Jarcco kirjoitti:
Haarukan putket näyttävät hieman heppoisilta kiertojäykkyyden suhteen.

Olet oikeassa, ne on ehkä vähän heppoista. 35x15x2, kun ei nyt jemmassa ole tukevampaakaan. Lowracerissa samaa, ajossa sitä ei huomannut, mutta käsin renkaasta vääntämällä sai kyllä vähän punottua. Tilanne siinä toki eri, haarukan kokonais mitta lyhempi, mutta rengas suurempi joten vääntävä voimakin kai suurempi?
Onneksi tulee irroitettavaksi osaksi ni ei tarvi koko pyörää hajottaa jos joskus haluaa vaihtaa.

Jukka

jviirret · Viesti Kirjoittaja **jviirret** » 28 Syys 2008, 10:38

Katselin tuossa noita valmiiden pyörien joustonivelien rakennetta ja totesin, että kaikki laakereilla toteutetut tehty samanlailla. Laakerin ulkokehoä sovitettu runkoon ja sisäkehä takahaarukkaan/akseliin. Olisiko mitään estettä tehdä päin vastoin, laakeripesät haarukan päihin ja keskikehä kiristetään runkoon kiinnitettyyn putkeen? Periaatekuva:

Sininen osa on siis putki joka kiinnitetään runkoon, sen läpi menee pultti(harmaja) joka kiristää laakerit(punaiset).
Tällä rakenteella laakerit saa kauemmas toisistaan ja rakenteesta näin "jämäkämmän".

Jukka

Jarcco · Viesti Kirjoittaja **Jarcco** » 28 Syys 2008, 12:02

jviirret kirjoitti:
Katselin tuossa noita valmiiden pyörien joustonivelien rakennetta ja totesin, että kaikki laakereilla toteutetut tehty samanlailla. Laakerin ulkokehoä sovitettu runkoon ja sisäkehä takahaarukkaan/akseliin. Olisiko mitään estettä tehdä päin vastoin, laakeripesät haarukan päihin ja keskikehä kiristetään runkoon kiinnitettyyn putkeen? Jukka

Hankala saada laakeripesät samaan linjaan noin. Kuulalaakerit ei paljoa kulmavirhettä siedä. Mulla on käytössä sama rakenne muuten mutta muovilaakerit, toimii kyllä mutta pieni välys on ollut alusta asti. Sinun tapauksessa kuulalaakerit voisi korvata nivelvarren päillä niin laakeripesien suuntaus ei olisi niin tarkkaa.

jviirret · Viesti Kirjoittaja **jviirret** » 28 Syys 2008, 12:15

Jarcco kirjoitti:
Hankala saada laakeripesät samaan linjaan noin. Kuulalaakerit ei paljoa kulmavirhettä siedä.

Tuo on totta. Taidan kokeilla hitsata laakeripesäksi ajattelemani putken ensin kokonaisena haarukkaan kiinni ja vasta sitten katkaista siitä keskeltä pätkän pois. Tarkkaahan se on kuin ripulissa piereskely...

Jukka

jori · Viesti Kirjoittaja **jori** » 28 Syys 2008, 13:57

Jarcco kirjoitti:
Haarukan putket näyttävät hieman heppoisilta kiertojäykkyyden suhteen.

Saat selvästi tukevamman, kun laitat päihin mahdollisimman lyhyet haarukat ja väliin yhden vähän isomman putken. Noin pitkänä putkipari vääntyy todella helposti. Jos haluat säilyttää vaikutelman kahdesta aisasta, hitsaa putket väliltä yhteen yhdeksi (kolmeksi) torveksi peltipaloilla täydentäen. Painoa tulee näin kyllä enemmän kuin kahden haarukan tekniikalla.

Jori

jori · Viesti Kirjoittaja **jori** » 28 Syys 2008, 14:02

jviirret kirjoitti:
Jarcco kirjoitti:
Hankala saada laakeripesät samaan linjaan noin. Kuulalaakerit ei paljoa kulmavirhettä siedä.

Tuo on totta. Taidan kokeilla hitsata laakeripesäksi ajattelemani putken ensin kokonaisena haarukkaan kiinni ja vasta sitten katkaista siitä keskeltä pätkän pois. Tarkkaahan se on kuin ripulissa piereskely...

Jukka

Noinkin voi tehdä, mutta mikset käyttäisi sen tanskalaisen kaverin tekniikkaa. Laita laakeripesien väliin tarkasti samansuuntaisilla pinnoilla varustettu tukipala ja pulttaa suurella pultilla palan läpi molemmille puolille ne laakeripesät. Ei ole ihan noin tarkkaa.

Jori

jori · Viesti Kirjoittaja **jori** » 28 Syys 2008, 14:12

Noin pitkän haarukan nivelpäässä on voimat niin pieniä, että siellä saattaisi kestää pelkkä pallonivelsilmukka. Minä uskaltaisin käyttää 8mm pultille tarkoitettuja silmukoita. Kiinnitys runkoon tulee poraamalla runkoputken läpi tukiputki, joka hitsataan kiinni runkoputken reikään molemmin puolin. Läpipultilla sitten kiristetään nivelsilmukoiden pallot tämän putken päitä vasten. Käyttämällä alikokoista pulttia saadaan nivelelle asennon säätö.
Kuulostaa ehkä heppoiselta, mutta samaa tekniikkaa käytetään kaivinkoneen nostosylinterien ja puomin yläpään liitoksessa.

JOri

jviirret · Viesti Kirjoittaja **jviirret** » 28 Syys 2008, 14:29

jori kirjoitti:
Laita laakeripesien väliin tarkasti samansuuntaisilla pinnoilla varustettu tukipala ja pulttaa suurella pultilla palan läpi molemmille puolille ne laakeripesät.

Tuokin voisi toimia, pitää lopullinen työtapa selvitellä kunhan saan ne laakerit käsiini.

jori kirjoitti:
Noin pitkän haarukan nivelpäässä on voimat niin pieniä, että siellä saattaisi kestää pelkkä pallonivelsilmukka.

Normaalitilanteessa näin, mutta voi olla että tuo skootterin iskunvaimennin pitää laittaa aika vinoon. Tällöin niveltä rasittaa myös jousen taaksepäin työntävä voima.
Jousi nimittäin on aika jämäkkä, tämmöinen 90kg kaveri saa sitä maata vasten painettua kasaan 5-8mm, kun koko joustovara on reilu 50mm. Voi olla että esijännitystä siitä pitää vähän purkaa jousta lyhentämällä, mutta koska on toimenpiteenä peruuttamaton niin muut vaihtoehdot(asennuskohta/kulma) käydään ensinnä läpi. Siksi nivelenkin hyvä olla yläkanttiin mitoitettu.
Jotta iskarin saisi asennettua pystysuoraan, saisi se olla korkeintaan n.200mm pitkä, tuo iskari on 310mm.

Jukka

Mustasudenkorento

jviirret kirjoitti:
Jotta iskarin saisi asennettua pystysuoraan, saisi se olla korkeintaan n.200mm pitkä, tuo iskari on 310mm.

Jukka

jos meinaat tuo haarukan viedä eteen asti kahtena, niin eikö iskari sopisi siihen väliin ilman että ottaa maahan?

jviirret · Viesti Kirjoittaja **jviirret** » 28 Syys 2008, 15:12

Mustasudenkorento kirjoitti:
jos meinaat tuo haarukan viedä eteen asti kahtena, niin eikö iskari sopisi siihen väliin ilman että ottaa maahan?

Sopii, ja näin sen todennäköisesti joutuu laittamaankin. Mutta ihan pystyyn laitettuna tulee liian jäykkä, tai, no, jos jousta lyhentää niin ehkä sitten ei. Pystyyn renkaan viereen laitettuna joustomatka jää aika vaatimattomaksi, ehkä 75mm:iin. Aika monta muuttujaa ja mahdollisuutta on testattavana Yläputken kiinnityksen paikkaa voi helposti muuttaa testatessa kun pistää kiinnikkeen ruuvipuristimella kiinni. Haarukan puoleisessa päässä hankalempaa, ehkä joku kettinki lenkki putkien väliin ja kettingin pituutta muuttamalla saa kiinnitystä ylemmäs/alemmas...

Jukka

Jarcco · Viesti Kirjoittaja **Jarcco** » 28 Syys 2008, 15:22

jviirret kirjoitti:
... Pystyyn renkaan viereen laitettuna joustomatka jää aika vaatimattomaksi, ehkä 75mm:iin.
Jukka

Sekin on enemmän kuin tarpeeksi tälläiseen ei-MTB pyörään. (IMO)

jviirret · Viesti Kirjoittaja **jviirret** » 28 Syys 2008, 18:49

Niinkö meinaat Ite aattelin että mitään alle 100mm joustoja edes turha rakentaa, kun samalla vaivalla saa enempikin.

Jukka

eemeli · Viesti Kirjoittaja **eemeli** » 28 Syys 2008, 18:59

Kyllä 75mm riittää ellei vähempikin ja iskari niin jäykäksi, että joustaa vasta iskun saatuaan.

jviirret · Viesti Kirjoittaja **jviirret** » 28 Syys 2008, 20:23

eemeli kirjoitti:
iskari niin jäykäksi, että joustaa vasta iskun saatuaan.

No nii, nyt on sitten esijännityksen säätöön saatu tuokin ohje. Tähän mennessä netistä löytynyt arvot "muutama milli" "0-20mm" "1/4 joustomatkasta" ja tuo moottoripyörien "1/3 joustomatkasta" Ja tämä Cannondale CLWB:n manuaali puhuu 40%:sta http://www.cannondale.com/bikes/tech/pd ... umbent.pdf vai ymmärsinkö oikein huonolla englannillani?

Jukka