Korona

[jooseha]

Ei asteikko informaatiota muuta eli sillä ei ole vaikutusta kuin niihin, jotka eivät osaa kuvaajia lukea

HS:ssa kerrottiin THL:n mallintaneen koronan vaikutuksia.

Hallitus ilmoitti maanantaina kovista rajoitustoimista ja siitä, että Suomessa otetaan käyttöön valmiuslaki. Samalla se julkaisi THL:n muistion, jossa on hahmoteltu erilaisia skenaarioita koronaviruksen vaarallisuudesta. Muistio valmistui viime viikolla yhteistyössä Turun ja Tampereen yliopiston tutkijoiden kanssa.

THL arvioi kolmea skenaariota. Yhdessä koronavirus tarttuu 20:een, toisessa 40:een ja kolmannessa 60:een prosenttiin väestöstä. Kaikissa vaihtoehdoissa kyse olisi miljoonaluokkaa olevista tartuntamääristä.

Tartunnoista 0,4–1 prosenttia joutuisi sairaalahoitoon, ja näistä 25 prosenttia tarvitsisi tehohoitoa. Kuolemantapauksia tartunnan saaneissa olisi 0,05–0,1 prosenttia. Se tarkoittaa että skenaariosta riippuen kyse olisi pienimmillään sadoista ja korkeimmillaan yli 3 200 kuolleesta.

Luvut perustuvat oletuksille, että mitään rajoitustoimenpiteitä ei tehdä, sanoo THL:n ylilääkäri Tuija Leino. Toisin sanoen korona saisi vapaasti pyyhkiä väestön läpi. Luvut pohjautuvat pitkälti työhön, jota Suomessa on tehty influenssapandemian varalle.

Vertailuksi vuosittain kuolleisuus on normaalisti juuri alta 1% eli noin 55 000 henkeä sisältäen influenssan joitain satoja.

[janx]

Ei asteikko informaatiota muuta eli sillä ei ole vaikutusta kuin niihin, jotka eivät osaa kuvaajia lukea ...

Informaatio ei muutu, mutta informaatiovaikutus muuttuu. Jyrkempi käyrä pelottavampi ja loivempi vähemmän.

[torneol]

Tämä on asia, mikä pitää ihmisten opetella. Mittakaava.

Esim. Forecan täsmäsää näyttää välillä hyvinkin korkeaa sinistä pilaria (sademäärä). Asteikko on vaikka 0-10, 6 mm sademäärä on tuolla asteikolla yli puolet. Asteikon ollessa vaikka 0-20 sininen pilari on huomattavasti matalampi, vaikka sademäärä olisi sama 6 mm.

Kyllä asteikko on ensimmäinen asia, mikä graafisessa esityksessä pitää katsoa.

Pienikin palkka näyttää isolta, kun asteikko on sopiva .

[janx]

Onko tämä sitten luotettava lähde? https://www.worldometers.info/coronavirus/

Koronatilastot-200320.png (131.77 KiB) Katsottu 3471 kertaa

[jori]

Toisaalla mietittiin, että eikö tää käppyrä näyttäis vähän uhkaavammalta, jos Y-akseli olis esim. 100 välein. Alin väli on 900 ja ylin väli on 90000. Etäisyys sama molemmissa.

Uhkaavampi käppyrä.JPG

EI tuo käyrä ole uhkaava. Tuo käyrä esittää ensimmäisten 30 päivän nousunopeuden kun 100 tapauksen raja on ylitetty. Se kertoo, että Japanissa, Etelä-Koreassa ja Honkongissa on epidemia saatu aisoihin pelkillä testauksen ja eristyksen keinoilla.

[janx]

EI tuo käyrä ole uhkaava. Tuo käyrä esittää ensimmäisten 30 päivän nousunopeuden kun 100 tapauksen raja on ylitetty. Se kertoo, että Japanissa, Etelä-Koreassa ja Honkongissa on epidemia saatu aisoihin pelkillä testauksen ja eristyksen keinoilla.

Mut eihän testaus ja eristys ollut hyvä juttu? Mihin tahansa muuhunkin voi kuolla. Tottahan se sinänsä on.

[jori]

EI tuo käyrä ole uhkaava. Tuo käyrä esittää ensimmäisten 30 päivän nousunopeuden kun 100 tapauksen raja on ylitetty. Se kertoo, että Japanissa, Etelä-Koreassa ja Honkongissa on epidemia saatu aisoihin pelkillä testauksen ja eristyksen keinoilla.

Mut eihän testaus ja eristys ollut hyvä juttu? Mihin tahansa muuhunkin voi kuolla. Tottahan se sinänsä on.

Tämä kertoo sen, että terveydenhuollon kapasiteetin mukaan voidaan tautiin sairastuvien lukumäärää säätää hoitojärjestelmälle sopivaksi.

Kuten aiemmin kerroin, sitä ei voida estää, etteikö tuo virus meidät kaikki saavuttaisi jossain vaiheessa. Paniikkiin ei siis ole tarpeen, jos kerran yhtäaikaisesti sairaana olevien määrää voi noin helposti säätää. Tämä ei siis ns. lähde lapasesta.

Perusterveille se ei ole vaarallinen. Niillekin, joille se on vaarallinen, se on joka päivä yhä vaarattomampi, koska hoidot kehittyvät, osittainen altistuminen (ei aiheuttanut tautia) tuottaa vastustuskykyä ja morfinen resonanssi helpottaa jokaista uutta potilasta selättämään taudin.

Pitäisin tärkeänä, että karanteeneja ei jatketa tolkuttoman kauan liian tiukkana. Sairastuneita olisi hyvä olla jatkuvasti niin paljon kuin lääkintähuollon kapasiteettia on vapaana, jotta laumaimmuniteetti saadaan aikaan. Liian pitkä ja tiukka karanteeni vain sortaa talouden kaaokseen ja antaa mahdollisuuden rahastaa ja fasisteerata rokotteilla.

[janx]

Miksi vessapaperihamsterit eivät sitten lue foorumia ja rauhoitu?

[jori]

Miksi vessapaperihamsterit eivät sitten lue foorumia ja rauhoitu?

Käyttävät hölmöt aikansa haitallisen manipuloinnin kohteena sitä edes itse tietämättä. Heitä pitää valistaa.

Oikea, huolella argumentoitu, tieto ei enää ole löydettävissä ammattitoimittajien tekeminä valtamedian pläjäyksinä, vaan huolellisesti argumentoidut puheenvuorot ovat joutuneen pakenemaan ammattimaisuutta. (Keitä olivatkaan ne toimittajat, jotka jokunen vuosi sitten pakenivat YLEstä.)

Professoritkin voivat puhua totta vasta kun ovat päässeet eläkkeelle, mistä on hämmentävän runsaasti esimerkkejä. Virassa ei proffa pitkään puhu totta, ennen kuin muuttuu virattomaksi. Virassa lauletaan rahoittajan ja hallinnon määräämiä lauluja, jotka hyvin harvoin muistuttavat huolellisesti argumentoitua ja agendatonta tiedonvälitystä, saati huolella argumentoitua totuuden tavoittelua.

[janx]

...Professoritkin voivat puhua totta vasta kun ovat päässeet eläkkeelle, mistä on hämmentävän runsaasti esimerkkejä. Virassa ei proffa pitkään puhu totta, ennen kuin muuttuu virattomaksi. Virassa lauletaan rahoittajan ja hallinnon määräämiä lauluja, jotka hyvin harvoin muistuttavat huolellisesti argumentoitua ja agendatonta tiedonvälitystä, saati huolella argumentoitua totuuden tavoittelua.

Saman olen laittanut merkille, että eläkepuheissa annetaan palaa ongelmista päin naamaa. No rahoituslaitoksen pallo tässä on jalassa itse kullakin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Kovempaa pitää laulaa, jos on ketoosissa ja ei syö leipää, kun voi (ja proteiini) on niin kallista.

[Premnas]

Ilmottauduin tänään korona iskutiimiin. Eli olen menossa ryhmän kanssa suojavarusteissa siivoaan ja desinfioimaan paikkoja missä on oleillut korona sairaita ihmisiä. Maanantaina alkaa koulutus ja sitten ei muuta kuin hommiin

Taidat olla ensimmäinen täällä, joka kirjaimellisesti tekee jotain tämän huutelun sijaan. Kelpaiskohan sinne joku muukin - vaikka rahaton yrittäjä/työntekijä.

Edit: Yksinyrittäjän jatkaminen tai alan vaihto voi hyvinkin helpottua. https://demokraatti.fi/stt-yksinyrittaj ... ObRPB_GieU

Mä taas kuulun tiimiin, joka toimittaa omalla seudulla sairaaloihin tarvikkeet joilla niitä potilaita hoidetaan. Ei silti tai ehkä just sen takia kauheasti naurata kun miettii että koska meiltä alkaa sairastua työntekijöitä, talosta on jo sairastunut muttei "lähityöporukka". Ei naurata sekään ajatus että toisin viruksen kotiin, ku toinen kuuluu riskiryhmään.

[jori]

Ilmottauduin tänään korona iskutiimiin. Eli olen menossa ryhmän kanssa suojavarusteissa siivoaan ja desinfioimaan paikkoja missä on oleillut korona sairaita ihmisiä. Maanantaina alkaa koulutus ja sitten ei muuta kuin hommiin

Taidat olla ensimmäinen täällä, joka kirjaimellisesti tekee jotain tämän huutelun sijaan. Kelpaiskohan sinne joku muukin - vaikka rahaton yrittäjä/työntekijä.

Edit: Yksinyrittäjän jatkaminen tai alan vaihto voi hyvinkin helpottua. https://demokraatti.fi/stt-yksinyrittaj ... ObRPB_GieU

Mä taas kuulun tiimiin, joka toimittaa omalla seudulla sairaaloihin tarvikkeet joilla niitä potilaita hoidetaan. Ei silti tai ehkä just sen takia kauheasti naurata kun miettii että koska meiltä alkaa sairastua työntekijöitä, talosta on jo sairastunut muttei "lähityöporukka". Ei naurata sekään ajatus että toisin viruksen kotiin, ku toinen kuuluu riskiryhmään.

Tartuntaketjun vaiheessa 1, ennen varsinaista epidemiavaihetta, on moraalisesti hankalampaa, kun yleensä tiedetään, mistä tartunta kullloinkin tulee, joten tartuttajasyyllinen on tiedossa. Siksi normaali kausi-influenssan epidemiavaihe on moraalisesti helpompi, kun ei niin selvästi ole osoitettavissa tartuttaneita syyllisiä.

Laumaimmuniteetin kannalta olisi tärkeää, että mahdollisimman moni nimenomaan sairastaisi taudin, sillä rokotteesta saatu immuniteetti näyttää tuottavan paljon huonomman periytyvän immuniteetin. Rokotettuja sukupolvia seuraavat sukupolvet on siksi aina kyettävä rokottamaan, tai tapahtuu kauheita. Rokotettujen lasten äidiltään saama vasta-ainemäärä ei riitä, vaan ilman rokotusta nämä yksilöt sairastuvat vakavasti verrattuna kyseisen taudin sairastamalla saaneen äidin lapsiin. Siksi turhaa rokottamista on vältettävä, sillä emme voi tietää, että katkeamaton rokottaminen on mahdollista edes lastenlastemme maailmassa, saati myöhemmin.

Tästä syystä on tärkeää, että epidemoioiden, jotka periaatteessa ovat riittävän "helppoja" sairastettavaksi, annetaan sairastuttaa ihmiset, eikä puututa tähän kuin siltä osin, kuin on moraalisesti tarpeen, eli kun sairastumisen seuraukset olisivat inhimillisesti kohtuuttomat. Mitä useampi taudin sairastaa, sitä paremmin tuo tauti pysyy poissa myös tulevien sukupolvien riesoista.

Kun vastustuskyky perustuu rokotteisiin, tulee niistä tehokas keino hallita ihmisiä. Ensin tarvitaan kuitenkin luonnollisella sairastamisella hankitun immuniteetin vähentäminen rokotekampanjoilla, jonka jälkeen rokotteiden sairastamista heikomman immuunivasteen takia tautien vakavuusaste nousee niin pahaksi, että rokotuksista voidaan vaatia pakollisia myös aiemmin vaarattomiin tauteihin. TÄmän jälkeen kyseiselle taudille ei kukaan saa kunnolla periytyvää vastustuskykyä ja aiemmin tavallisesta, harmittomista lastentaudeista tuli joukoittain tappavia epidemioita, joiden esiintymisiä voidaan hallita rokotteiden saantia ohjailemalla.

[jooseha]

Tää on kyllä jo offtopikkia, mutta menköön

No rahoituslaitoksen pallo tässä on jalassa itse kullakin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

Onhan lainat hajautettu useampaan laitokseen tai niin pieniä että vähintään yhden kestää sanoa irti ilman romahdusta. Muuten sullakin on kaikki munat yhdessä korissa taloudelliselta kannalta katsoen juuri niin kuin yrittäjiä ihmettelet.
Ei sillä että siinä mitään väärää olis. Elämässä nyt vaan täytyy ottaa riskejä. Ilman on täysin mahdoton olla

[janx]

Tää on kyllä jo offtopikkia, mutta menköön

No rahoituslaitoksen pallo tässä on jalassa itse kullakin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

Onhan lainat hajautettu useampaan laitokseen tai niin pieniä että vähintään yhden kestää sanoa irti ilman romahdusta. Muuten sullakin on kaikki munat yhdessä korissa taloudelliselta kannalta katsoen juuri niin kuin yrittäjiä ihmettelet. Ei sillä että siinä mitään väärää olis. Elämässä nyt vaan täytyy ottaa riskejä. Ilman on täysin mahdoton olla

En oikein ymmärrä miten asunto ja sen rahoitus liittyy yrittäjän toimenkuvan monialaisuuteen. Jos asunto menee alta, pääsee luultavasti vuokralle. Toki laina voi jäädä riesaksi n+1 vuodeksi. En ole tosin Suomessa vielä kuullut kenenkään kuolleen nälkään sitten pula-aikojen. Elämä silti jatkuu. Ei tarvi mennä radalle kuten tässä aikaisemmin viitattiin yrittäjän muniin.

[janx]

Samassa verkkomediassa sekä vähättelevä, että pelotteleva artikkeli. Kuka nyt on sekaisin?

"Näin tartutat perheesi koronaan etkä tiedä koko asiasta"
https://www.verkkouutiset.fi/nain-tartu ... o-asiasta/