Keskustelua Suomen aluepoliitikasta

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4619
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja janx »

jviirret kirjoitti:

No ei kai sieltä mihinkään tarvi lähteä, kunhan lopetatta siirtomaaisännöimästä muuta suomea. Osa tuloveroista, sähkövero, polttoainevero, alkoholivero, tupakkavero, arvonlisävero, pääomavero, ajoneuvovero jne. jne. kerätään muualta suomesta uudenmaan taloutta pyörittämään. Ei taida saarto rahaliikennettä koskea kuin toiseen suuntaan :wink:

Jokunen ropo täältä sinne rajan taaksekin jaetaan.
Kuva
Kuvan lähde: https://www.libera.fi/2019/01/08/uusima ... sauksista/

jori kirjoitti:

...Ihan turha saarto alun perinkin, kun ei koske muita kuin huvimatkalaisia. Eihän tuo saarto ole koskettanut kuin muutamaa autoa kymmenistä tuhansista päivittäin ja pirunmoista joukkoa poliiseja ja varusmiehiä. Joutaisivat minun puolestani menemään koteihinsa pääsiäisen viettoon. :|

"Poliisi käännytti ensimmäisenä päivänä viisi prosenttia ajoneuvoliikenteestä. Arkipäivinä liikenteestä on käännytetty enää noin 0,5 prosenttia." Arkiliikenne liikkui tosiaan ihan kuten ennenkin, koska työ riitti syyksi ylittää raja. Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-11292168

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jviirret »

janx kirjoitti:
jviirret kirjoitti:

No ei kai sieltä mihinkään tarvi lähteä, kunhan lopetatta siirtomaaisännöimästä muuta suomea. Osa tuloveroista, sähkövero, polttoainevero, alkoholivero, tupakkavero, arvonlisävero, pääomavero, ajoneuvovero jne. jne. kerätään muualta suomesta uudenmaan taloutta pyörittämään. Ei taida saarto rahaliikennettä koskea kuin toiseen suuntaan :wink:

Jokunen ropo täältä sinne rajan taaksekin jaetaan.
Kuva
Kuvan lähde: https://www.libera.fi/2019/01/08/uusima ... sauksista/

Miljardeja kerätään ja miljoonia jaetaan. Pelkkä ALV kertymä esim. pohjoispohjanmaalta pari miljardia.

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4619
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja janx »

jviirret kirjoitti:

Miljardeja kerätään ja miljoonia jaetaan. Pelkkä ALV kertymä esim. pohjoispohjanmaalta pari miljardia.

Eikös se ole äänestäjien vika, jos kaupunki on paviaanien vallassa. Ei siitä pidä eläintenhoitajaa syyttää. Sinänsä mielenkiintoinen ajatusleikki, että olisi Pohjois-Suomi ja Etelä-Suomi kuten Koreassa kuunaan. Menisiköhän menestyksen avaimet samoin päin myös Suomessa?

Hyvinkäälle voidaan rakentaa talo, jossa 24/7 sotilasvartio. Molemmin puolin droneilla viskottaisiin lentolehtosiä esim. aiheilla Tukiaisen lisääntyminen etelässä vs. Teuvon ulkomaalainen naisystävä pohjolassa, ja soitettaisiin isoilla torvikaiuttimilla esim. Porilaisten marssia loputtomasti. Pohjoisen diktaattorin paikasta olisi varmasti tiukat "vaalit". En uskalla veikata valtikan saajaa. Tässähän olisi ihan elokuvakäsikirjoituksen ainekset. 8)

Ps. Raja (elokuvassa) ei rajoittuisi enää pelkkiin huvimatkalaisiin.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jviirret »

Ei yhtään yllätä että asemoit helsinkiläisenä asiat niin että uudestamaasta tulisi kuin eteläkorea ja muusta suomesta pohjoiskorea. :lol:

No, tämäkin väittely kohta ihan turhaa kun muu suomi näivettämällä koko väestö saadaan "houkuteltua" uudellemaalle. Sielä on sitten virustenkin hyvä jyllätä :twisted:

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Tämä juuri sama pääkaupunkiongelma (Helsinki, Moskova, Tukholma,jnejne) on miltei joka maassa. Raha ja yltäkylläisyys on keskittynyt samaan paikkaan kuin hallinto. Tästä seuraa se vääristynyt ajattelu päättäjien mielissä, että koko maassa olisi samanlaiset olot. Muu valtio pärjäisi ilman pääkaupunkia, mutta pääkaupunki ei pärjäisi ilman muuta valtiota, silti kaikkia koskevat päätökset tehdään siellä porsastelijaeliitin kuplassa. Mutta eihän tähän ole mitään kestävän kehityksen ratkaisua olemassa, jos pääkaupunki irrotetaan muusta valtiosta, niin vähän ajan päästä jonnekin muodostuu uusi raha/valta-keskittymä ja sama meno jatkuu...

Toisaalta vaikka pääkaupungeissa on vaurautta, niin on myös asunnottomia. Tämä on mielenkiintoista sillä köyhemmistä, pienemmistä paikoista (Kemijärvi, Ivalo jne) näitä ei löydy. Mikä siinä pääkaupungissa on niin vetovoimaista, että mielummin asutaan alkoholisoituneena kadulla, kuin että lähdettäisiin muuttotappiokuntiin ryyppäämään samat päivärahat/sosiaalituet/eläkkeet sisälle lämpimiin asuntoihin, joita siellä olisi tyhjillään.

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4619
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja janx »

jviirret kirjoitti:

Ei yhtään yllätä että asemoit helsinkiläisenä asiat niin että uudestamaasta tulisi kuin eteläkorea ja muusta suomesta pohjoiskorea. :lol: No, tämäkin väittely kohta ihan turhaa kun muu suomi näivettämällä koko väestö saadaan "houkuteltua" uudellemaalle. Sielä on sitten virustenkin hyvä jyllätä :twisted:

Minä en tällaista kahtiajakoa kannata ollenkaan. Se tuli sieltä suunnalta, että Uusimaa on vain verottava rasite. Oli viestissäni myös kysymysmerkillä varustettu lause: "Menisiköhän menestyksen avaimet samoin päin myös Suomessa?". Noh tämä väittely ei johda mihinkään.
Edit: Olen muuten alunperin Vantaalainen. Entisestä Helsingin maalaiskunnasta. :wink:

Ehkä palaamme asiaan.

Viljami kirjoitti:

... Toisaalta vaikka pääkaupungeissa on vaurautta, niin on myös asunnottomia. Tämä on mielenkiintoista sillä köyhemmistä, pienemmistä paikoista (Kemijärvi, Ivalo jne) näitä ei löydy. Mikä siinä pääkaupungissa on niin vetovoimaista, että mielummin asutaan alkoholisoituneena kadulla, kuin että lähdettäisiin muuttotappiokuntiin ryyppäämään samat päivärahat/sosiaalituet/eläkkeet sisälle lämpimiin asuntoihin, joita siellä olisi tyhjillään.

Myös heillä on usein sosiaalinen verkostonsa, joka pitää heidät käytännössä hengissä ja myös tappaa (viimeinen kappale erityisesti), jos ei viina tapa ennen sitä. Juominen yksin ei ole kivaa. Vai miksi puistossa on se kemistiporukka aina kimpassa, joilla on samat intressit. Edes ikäerot ei tunnu haittaavan. Kaikki asunnottomat eivät myöskään pysty asumaan saamassaan asunnossa. Heidän elämän tyylinsä harvoin mahtuu ns. arkirytmissä olevan arkeen. Eikä sitä tarvitsekaan sietää. Edit: Samaa tapahtuu maakuntiin sijoitetuissa maahanmuuttajissa. He valuvat pikkuhiljaa yhteisöihin pk-seudulla ja muissa kaupungeissa. Toki se on vahingollinen kehitys, mutta fakta.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja PW »

Ilmeisesti Uudenmaan rajasulun kannattamisessa on kyse muustakin kuin koronasta ;)
En oo käyny rajalla kattomassa mutt olin siinä käsityksessä, ett liikenne Uudenmaan rajan ylittävillä teillä olisi vähentynyt kuitenkin huomattavasti :?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4619
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja janx »

PW kirjoitti:

Ilmeisesti Uudenmaan rajasulun kannattamisessa on kyse muustakin kuin koronasta ;)
En oo käyny rajalla kattomassa mutt olin siinä käsityksessä, ett liikenne Uudenmaan rajan ylittävillä teillä olisi vähentynyt kuitenkin huomattavasti :?

Huviliikenne on. Arkiliikenne on pysynyt täysin samana, jos etätyöt eivät ole mahdollisia. Edit: Se vaan ihmetyttää, että kummassa ollaan enemmän tekemisissä perheen ulkopuolisten kanssa: töissä vai kesämökillä? Edit: Ja ne jotka kykenivät menivät mökilleen jo ennen sulkua.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

janx kirjoitti:

Myös heillä on usein sosiaalinen verkostonsa, joka pitää heidät käytännössä hengissä ja myös tappaa (viimeinen kappale erityisesti), jos ei viina tapa ennen sitä. Juominen yksin ei ole kivaa. Vai miksi puistossa on se kemistiporukka aina kimpassa, joilla on samat intressit. Edes ikäerot ei tunnu haittaavan.

Kyllä tämä alkoholipoliittisesti epäkorrekti ryhmä löytyy joka kylältä, ja siihen verkostoituminen tuo vain erittäin vähäisiä haasteita :wink:
Tuo kyseisen ryhmän paikallisjaos on ottanut minutkin omakseen ja pyrkii aina jutulle kun nojapyöräilen keskustan halki. Välillä tarjotaan ryyppyä ja välillä pyydetään hyvin asiallisesti 50 sentin lahjoitusta.

Viimeksi muokannut Vilijami, 13 Huhti 2020, 11:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4619
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja janx »

Vilijami kirjoitti:

Kyllä tämä alkoholipoliittisesti epäkorrekti ryhmä löytyy joka kylältä, ja siihen verkostoituminen tuo vain erittäin vähäisiä haasteita :wink:

Toki, mutta kuten tämän osakeskustelun alussa totesin, että mihin sitä ihminen kotoaan (synnyinseudulta) lähtisi, jos ei lähde työn/opiskelun perässä.

Edit: Väitän tämän olevan ja olleen globaali ilmiö aina. Ihminen on sukupolvesta toiseen etsinyt parempaa (toki se ei aina sitä ollut mitä kuvitteli). Parempia luolia, ilmastoa, riistamaita päätyen nykypäivän työelämään (osa ihmisistä työelämässä on edelleen luolaihmisen tasolla :wink: ) ja eläkepäivien bungaloveihin ja piilopirtteihin.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Keskustelua Suomen aluepoliitikasta

Viesti Kirjoittaja jooseha »

Vilijami kirjoitti:

Tämä juuri sama pääkaupunkiongelma (Helsinki, Moskova, Tukholma,jnejne) on miltei joka maassa. Raha ja yltäkylläisyys on keskittynyt samaan paikkaan kuin hallinto. Tästä seuraa se vääristynyt ajattelu päättäjien mielissä, että koko maassa olisi samanlaiset olot. Muu valtio pärjäisi ilman pääkaupunkia, mutta pääkaupunki ei pärjäisi ilman muuta valtiota, silti kaikkia koskevat päätökset tehdään siellä porsastelijaeliitin kuplassa. Mutta eihän tähän ole mitään kestävän kehityksen ratkaisua olemassa, jos pääkaupunki irrotetaan muusta valtiosta, niin vähän ajan päästä jonnekin muodostuu uusi raha/valta-keskittymä ja sama meno jatkuu...

On siihen ratkaisu. Ensinnäkin pääkaupunki täytyy siirtää pitkän maan aivan äärilaidasta keskemmäs maata, jotta sen hyödyttää suurempaa osaa maata eikä meri vie puolikasta sen tilasta. Nykyinen väestön keskittyneisyys etelään huomioiden Jyväskylä voisi olla sopiva.
Toisekseen eduskunta on laitettava etätöihin. Täten he eivät kadota kosketustaan edustamiensa alueiden näkökantoihin. Samalla saadaan vastustuskykyä kaiken maailman lobbareille, jolloin edustajat eivät ulkoista niin helposti päätöksiä heille.
Kolmanneksi kaikki valtion ministeriöt, virastot, laitokset, yritykset jne. pitää myös hajauttaa ympäriinsä, jolloin niiden tuoma hyöty hajautuu myös. Samalla niiden tekemien toimenpiteiden perusteet eivät muodostu vain yhden ainoan kunnan näkökulman mukaan.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jviirret »

janx kirjoitti:

Edit: Väitän tämän olevan ja olleen globaali ilmiö aina. Ihminen on sukupolvesta toiseen etsinyt parempaa

Jep. Ei ihmisluontoa pysty muuttamaan, mutta sitä miksi tämä "parempi" luodaan Suomessa keinotekoisesti talouspakotteilla ja vieläpä sinne missä asuminen on kaikista kalleinta? Valtio kustantaa asumisen 200.000e asunnossa niin miksi tyytyä 50.000e asuntoon?

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4619
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja janx »

jviirret kirjoitti:

Jep. Ei ihmisluontoa pysty muuttamaan, mutta sitä miksi tämä "parempi" luodaan Suomessa keinotekoisesti talouspakotteilla ja vieläpä sinne missä asuminen on kaikista kalleinta? Valtio kustantaa asumisen 200.000e asunnossa niin miksi tyytyä 50.000e asuntoon?

En ole väittänyt tämän olevan absoluuttisesti parempaa elämää (sosiaaliset suhteet ovat minulle rahaa tärkeämpiä). Sen voi jokainen tulla itse arvioimaan, jos haluaa. Enkä ymmärrä, miksi pääkonttorin pitää olla juuri Helsingissä. Pk-seudun ympäryskuntiin päätyy moni työelämässä oleva, mutta ei kauemmaksi, koska työmatka. Noissa asunnoissa ei ole mitään eroa paitsi sijainti. Kokemusta on. 500 000 euron asunnossa on jo ehkä laadullista eroa PK-seudun hintatasossa.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4799
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Nojanalle »

Oulu olisi hyvä pääkaupunki . Sieltä olisi helpo tiirata koko Suomea .
Kyllä aluepolitiikka muuttus kerralla. :lol: 8)

MikaH
Viestit: 143
Liittynyt: 06 Kesä 2016, 17:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja MikaH »

Ei ole maailma muuttunut miksikään reilussa viidessäkymmenessä vuodessa. Kun olin pikkupoika ja olin vanhempieni kanssa lomamatkalla jossain päin Suomea. Kun tapasin siellä muita lapsia ja minuta kysyttiin, mistä olen kotoisin, vastaisin Helsingistä. Siihen vastattiin heti "mikä sinäkin luulet olevasi", joka aiheutti itsessäni aina hieman ihmetystä. Ymmärsin nopesti, että Helsigistä kotoisin olemisessa on jotain pahaa, ja opin vastaamaa, että olen kotoisin Malmilta. Se tuntui olevan neutraali paikka, eikä aiheuttanut huonoa vastakaikua. Jos joku kysyi "missä se Malmi on" vastaisn, Etelä-Suomessa, sekään ei yleensä herättänyt samaa reaktiota kuin Helsinki.

Sama henki tuntuu elävän vieläkin. Ihminen saa olla ylpeästi pohjaalainen tai kainuulainen, mutta kun kerrot olevasi ylpeästi helsinkiläinen, olet röyhkeä. Yllättävintä mitä minulle on sanottu on, että "mitä sinäkin tiedät kotiseuturakkaudesta kun olet täältä (Helsingistä) kotoisin" -tämän sanoi toiselta paikkakunnalta tullut opiskelijakaveri. Hän mielestään olemalla Helsingistä kotoisin oli ilmeisesti sama kun ei ole mistään kotoisin.
Onhan täälläkin tietysti näitä "mä olen stadista, olkaa te hiljaa juntit -tyyppejä, mutta heidän kohdallaan kyse on samasta uhosta ja heikosta itsetunnosta, joka johtaa maalaisia haukkumaan Helsinkiä ja helsinkiläisiä.

Mikähän tässä kaupungissa niin ärsyttää, että kaikki paska tuntuu olevan meidän helsinkiläisten, tai vähintään pääkaupunkiseutulaisten syytä? Niillä Helsingin herroillakin, jotka niitä huonoja päätöksiä tekevät, taidetaan tarkottaa eduskunnassa istuvia kansanedustajia. He taas ovat tasaisesti kaikkialta Suomesta valittuja edustajia, ei siellä helsinkiläiset ole mitenkään yliedustettuina. Parasta mitä tosiaan voitaisiin tehdä, olisi eduskuntatalon siirtäminen johonkin toiseen kaupunkiin. Siellä täysin saman kansanedustajat tekisivät samoja huonoja päätöksiä, mutta niistä voitaisiin syyttää jotain muuta kaupunkia tai kuntaa.

Onhan täällä tietysti myös virastoja. Niitäkin on yritetty siirtää muualle, kuten esimerkiksi lääkeviraston siirto Kuopioon reilu kymmenen vuotta sitten. Sinne ei ole vieläkään taidettu saada täyttä henkilökuntaa, mutta se ei taida olla Helsinkilästen vika. Niin kuin ei ole se markkinatalouskaan joka siirtelee ihmisiä ja yrityksiä kasvukeskuksiin.

No, meni vähän vuodatukseksi eikä liity Koronaan mitenkään. Rauhaa kaikille täältä spitaaliselta Uudeltamaalta :lol:

Vastaa Viestiin