Renkaat

Onko mielessäsi nojapyöriin tai nojapyöräilyyn liittyvä kysymys? Haluatko kertoa kokemuksistasi? Kirjoita tänne ja saat varmasti vastauksia.
Avatar
takakeno
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 493
Liittynyt: 23 Heinä 2015, 21:40
Paikkakunta: Nokia

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja takakeno » 12 Kesä 2020, 07:43

Hyvää sekoitusta kestävyyttä, mukavuutta ja nopeutta tässä haetaan.
Trykeri oli aika hyvä, mutta sitä ei enää valmisteta.
Shredda oli hyvä, mutta yksi sarja ei riittänyt minulla koko kesän ajoihin.
Tietysti kohtuullinen hintakin olisi kiva, koska neljä tarvii quattroveloon.
406 koossa valikoima on vaan aika pieni.
T:Jere

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4421
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja Vilijami » 12 Kesä 2020, 09:36

ajou kirjoitti:Ihmettelen vähän tätä rengaskeskutelua. Onko kaikilla tärkeimpänä asiana nopeus? Se, että meneekö duunimatkaan 25 min vai 28 min ei minusta ole mitenkään oleellinen asia. Kisarenkaat kyllä toki ymmärrän, mutta normaalissa arkiajossa ei minusta tuolla asialla ole niin väliä. Mukavuus ja pistosuojaus ovat minulle tärkeimpiä asioita renkaita valittaessa. Haluaisinkin nähdä autorengastestien tapaan tietoa pito-ominaisuuksista esim. märällä asfaltilla jarrutuksissa ja triken kohdalla kulutuskestosta. Talvirenkaista olenkin tehnyt omia testejä lähinnä jarrutusmatkoista ja pidosta tietyssä ylämäessä. Onko tällaisia testejä maailmalla tehty?

PS Ehkä tuolla iällä 60v on jotain tekemistä tämän asian kanssa ;-) Nuorempana minäkin olin aikamoinen vauhtiveikko!

Ei nopeudella ole sinänsä -ainakaan itselleni- väliä, mutta just tuo mainitsemasi työmatkan 3 minuuttia tekee sen, tuntuuko pyörä rullaavan kuin panssarivaunu vai kulkeeko se tuulen kepeästi. Sillä on väliä v*tuttaako pyöräily vai ei.
Minun tilannenopeuteni ovat ilmeisesti niin maltilliset, että en ole vielä liian liukkaalla renkaalla ajanut. Kojak toimii hyvin kolmipyörän talvirenkaana.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11483
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja jori » 12 Kesä 2020, 12:22

Saukki kirjoitti:Lihasvoimin liikkuvassa kulkineessa sillä renkaan vierintävastuksella on väliä. Jos työmatka on esim. 25 km suuntaansa ja sen ajaa joka päivä, pitää myös renkaiden olla mahdollisimman kevyesti rullaavat, eli ”nopeat”. Kevyesti rullaavilla renkailla tarvitsee käyttää vähemmän tehoa, joten jaksaa paremmin ajaa koko viikon 50 km päivässä. Tai vaihtoehtoisesti tulee käytettyä vähemmän aikaa siihen työmatkaan.

Sähköavusteisessa vehkeessähän sillä vierintävastuksella ei ole juurikaan väliä, kun pyörä kulkee lähes itsekseen, kun vähän heiluttelee jalkoja ja vauhti on tasainen 25 km/h, oli rengastus mikä hyvänsä.

Juuri näin se on. Vierintävastus on se vakiovastus, joka kuluttaa polkijan voimia nopeudesta riippumatta. Tietenkin teho on alempi, kun nopeus on alempi, mutta matkalla kuluneesta lihasenergiasta vierintävastus vie lähinnä renkaiden vierintävastuksesta riippuvan vakiomäärän.
Maantierenkaiden tehontarve.png
Maantierenkaiden tehontarve.png (48.43 KiB) Katsottu 706 kertaa

Touringrenkaiden tehontarve.png
Touringrenkaiden tehontarve.png (90.43 KiB) Katsottu 716 kertaa

Nämä kuvan vierintävastustehot on laskettu 42,5 kg kuormalla ja 29 km/h nopeudella. Kinnerillä, jonka kokonaispaino kuskeineen on 120 kg tuo teho voidaan kertoa kolmella, jolloin saadaan se teho, joka kinnerin matkanopeudella kertyy vierintävastuksista.

Jos tuo teho on yhteensä 100W, kuten summittain tulee Contiental E Contact renkailla tai 25 Wattia, kuten tulee parhailla kiparenkailla on ero melkoinen siinä kuormituksessa, joka polkijalle siitä kertyy.

Jos käytetään sähköapua, tuo tarkoittaa, että akusta kuluu sadan kilometrin matkalla 75 W x 3,45 h = 260 Wh pelkän vierintävastuseron kompensoimiseen. Tuo on nettotehoa, joten tuon vierintävastuseron kompensoimiseen menee tavallisesta polkupyörän akusta yli puolet. :shock:
Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1112
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja Härski » 12 Kesä 2020, 15:40

Renkaan vkerintävastuksella on erittäin suuri merkitys siihen miltä pyöräily tuntuu! Meneekö fillari kuin myötätuulessa vain hymyillen, vaiko vastatuuleen sohjossa naama kurtussa survoen.

Multa erittäin vahvat suositukset contin gp5000;lle. Ajellu nyt ehkä 8000km viimesellä sarjalla ilman yhtään rengas rikkoa ja tuntuu kuin olisi aina myötätuuli!
Toni

torneol
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 532
Liittynyt: 28 Marras 2018, 08:13
Paikkakunta: Sipoo

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja torneol » 12 Kesä 2020, 16:21

Täällä kun tuntuisi olevan noista ymmärrystä, niin voisiko tehdä tämmöiselle noviisille listan parhaiten rullaavista? Esim. 559 koossa.

Onko esim Marathon (normi 40 mm) minkälainen verrattuna Big Appleen (50 mm) ? Tai mikä muu olis yhtä kivasti rullaava? Shredda?
Olli ja Nazca Gaucho 26"
(ex. TW Bents Mustang, KMX Venom, Flevo trike)
Ei se määränpää, vaan matka...

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4421
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja Vilijami » 12 Kesä 2020, 16:39

torneol kirjoitti:Täällä kun tuntuisi olevan noista ymmärrystä, niin voisiko tehdä tämmöiselle noviisille listan parhaiten rullaavista? Esim. 559 koossa.

Onko esim Marathon (normi 40 mm) minkälainen verrattuna Big Appleen (50 mm) ? Tai mikä muu olis yhtä kivasti rullaava? Shredda?

Lämpimästi voin suositella: Kojak 50-559 koossa rullaa hienosti, mutta on mukavampi kuin sormenpaksuinen
kivikova sliksi.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4519
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja jooseha » 12 Kesä 2020, 17:12

torneol kirjoitti:Täällä kun tuntuisi olevan noista ymmärrystä, niin voisiko tehdä tämmöiselle noviisille listan parhaiten rullaavista? Esim. 559 koossa.

Onko esim Marathon (normi 40 mm) minkälainen verrattuna Big Appleen (50 mm) ? Tai mikä muu olis yhtä kivasti rullaava? Shredda?

559 on hieman hankala rengaskoko rullaavuutta painottaessa, koska maantierenkaita siihen saa huonosti. Helposti joutuu tyytymään hyvin rullaaviin retkirenkaisiin. Esim Viljamin mainitsema Kojak.
Toisaalta pelkästään rullaavuuden painottaminen ei monastikaaan ole mielekästä. Kuten olen ennenkin todennut pelkästään yhden asian painottaminen johtaa huonoon kokonaisuuteen. Tinkimällä hieman äärimmäisestä rullaavuudesta saa mukavamman, kestävämmän, pistosuojatumman, pitävämmän, helpommin löytyvän, halvemman ja silti asiallisesti rullaavan renkaan eli usein selvästi paremman renkaan :D

Big Apple nimellä myydään muuten kahta samalta näyttävää, mutta ominaisuuksiltaan eri rengasta. Pelkkä nimi ei siten kerro kuin ulkonäön.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11483
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja jori » 12 Kesä 2020, 19:19

jooseha kirjoitti:Big Apple nimellä myydään muuten kahta samalta näyttävää, mutta ominaisuuksiltaan eri rengasta. Pelkkä nimi ei siten kerro kuin ulkonäön.

Torneol on oideassa. Juuri tällaiset tiedot olisi hyvä koota julkaistavaksi nojapyöräfoorumilla. Kokorepertuaari pitää kuitenkin olla laajempi. Nojapyörissä renkaat ovat yleensä kilpanakkia paksumpia, nojapyörällä ajetaan lähinnä asfaltilla ja kinnereissä ja trikeissä on 406 renkaat yleisiä. Näistä renkaista kun pidettäisiin hieman pidennetyllä selostuksella varutettua ranking- tai pelkästään listaa, missä renkaan ominaisuuksista voisi lukea muutakin kuin myyjän typerän määritelmän.
Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Saukki
Sisällöntuottaja
Viestit: 1148
Liittynyt: 23 Huhti 2014, 21:46
Paikkakunta: Kälviä
Viesti:

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja Saukki » 12 Kesä 2020, 21:25

Tuosta pahinpaan nälkään mun kinnerin renkaiden rullaustestien tuloksia. Nämä on siis niitä 406 kokoisia. Testeistä löytyy videoita mun youtube kanavalta.
Tulokset on varmaan vähän sinnepäin, mutta tuosta nyt saa jonkun käsityksen mikä rengas rullaa paremmin, kuin toiset. Listattu paremmuusjärjestykseen siten, että listan ylimmäisenä on kevyiten rullaava rengas.

Kuva
Saukki
Saukki.com
YouTube - The Velomobile Channel
Quest Carbon, Azub Max 26"

"Käläviällä on vain hulluja ja pyöräilijöitä." -Paikallinen sanonta

Avatar
Saukki
Sisällöntuottaja
Viestit: 1148
Liittynyt: 23 Huhti 2014, 21:46
Paikkakunta: Kälviä
Viesti:

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja Saukki » 12 Kesä 2020, 21:34

torneol kirjoitti:Täällä kun tuntuisi olevan noista ymmärrystä, niin voisiko tehdä tämmöiselle noviisille listan parhaiten rullaavista? Esim. 559 koossa.



Tuosta kun katsotaan tuota bicyclerollingresistance.com MTB renkaiden listaa, niin tuosta yläpäästä löytyy esim tuo Continental Speed King, jota saa 26 tuumaisena. Mulla onkin nyt just Azubissa kyseiset renkaat alla, ja täytyy kyllä sanoa, että oikein kevyesti rullaa sekä soralla että asfaltilla.
Ne on kisarenkaat, eli pitkäikäisyyttä ja hyvää pistosuojausta on turha odottaa.

Kuva
Saukki
Saukki.com
YouTube - The Velomobile Channel
Quest Carbon, Azub Max 26"

"Käläviällä on vain hulluja ja pyöräilijöitä." -Paikallinen sanonta

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 6467
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja Pastori » 13 Kesä 2020, 23:53

Ongelma näissä listoissa tuntuu olevan se, että löydettäessä joku hyvä rengas = lopetetaan sen valmistaminen välittömästi.

Esim: Shredda 406 koossa ja Almotion 559 koossa.

Tilasin muuten pari palikkaa velomobiel.nl osoitteeesta = ja siellä oli muutama Almotion vielä jemmassa. Maksoi helvetisti mutta sain yhdet varasatsit jemmaan.

ajarmala
Sisällöntuottaja
Viestit: 1528
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja ajarmala » 14 Kesä 2020, 02:16

ajou kirjoitti:Ihmettelen vähän tätä rengaskeskutelua. Onko kaikilla tärkeimpänä asiana nopeus? Se, että meneekö duunimatkaan 25 min vai 28 min ei minusta ole mitenkään oleellinen asia.


1. Pistosuojaus.
2. Nopeus.
3. Hinta.
--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3334
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja Wacky » 14 Kesä 2020, 11:27

torneol kirjoitti:Täällä kun tuntuisi olevan noista ymmärrystä, niin voisiko tehdä tämmöiselle noviisille listan parhaiten rullaavista? Esim. 559 koossa.

Onko esim Marathon (normi 40 mm) minkälainen verrattuna Big Appleen (50 mm) ? Tai mikä muu olis yhtä kivasti rullaava? Shredda?

Saman valmistajan renkaita voi verrata kohtuu hyvin valmistajan omista sivuilta. Toki huomio ettei vertaus eri rengas kategorioiden välillä onnistu siellä koska maantierenkaat ei käytä samaa vertailu mitoitusta kuin retkirenkaat, mutta koska hakusessa on pääosin retkirenkaat niin vertailu onnistuu aika hyvin.
Voisin suositella sulle schwalbe supremeja ne rullaa hyvin, kestää enemmän kuin kojakit ja pitää märällä hyvin. Moni täällä vannoo kojakin nimeen, mutta oma kokemus on et supreme on parempi.
- Richard "Riku" Griffin
Savenmaa Alku (2010 - 2011) Azub Bufo (2011 - 2014) MetaPhrastic.28 (2012 ->) MetaPhat (2013 - 2017) Nopia (2017 - 2019) Specbike Extrim (2017 -> & 2019 ->)

Avatar
takakeno
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 493
Liittynyt: 23 Heinä 2015, 21:40
Paikkakunta: Nokia

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja takakeno » 28 Kesä 2020, 19:58

Continental Contact Urban 406-50 nyt alla takana Quattrovelossa.
Oletuksena minulla oli, että on aika järeä mopon rengas.
Yllätys oli kuitenkin suuri, kun sain renkaan käsiini hypisteltäväksi.
Lähinnä tuosta tuli mieleen kisarengas, niin vähän kumia on kulutuspinnassa.
Ei välttämättä kestä sepeliä parhaiten.

Nyt olen ajanut 80 km ja ihan hyvin rullaa. :D
Onhan pyörän halkaisija nyt 30 mm suurempi, kuin 40 mm leveällä renkaalla.
T:Jere

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11483
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Renkaat

ViestiKirjoittaja jori » 28 Kesä 2020, 21:39

takakeno kirjoitti:Continental Contact Urban 406-50 nyt alla takana Quattrovelossa.
...
Nyt olen ajanut 80 km ja ihan hyvin rullaa. :D
Onhan pyörän halkaisija nyt 30 mm suurempi, kuin 40 mm leveällä renkaalla.
T:Jere

Enemmänkin. Tuo kymmenen milliä tulee lisää joka puolelle, eli halkaisija kasvaa lähes 20 mm, tai vähän vähemmän, riippuen vanteen leveydestä. 20 mm ero halkaisijassa vastaa 63 mm kehällä. Tuolla voi laskeskella, jos joskus tarvitsee tuota tietoa oikeasti. :)
http://www.yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma


Palaa sivulle “Yleistä nojapyöräilystä”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa