Tappajasepelinkestävän ja hyvin rullaava polkupyörän renkaan kehittäminen

Rakennatko omaa nojapyörää? Täältä voit saada vinkkejä projektiisi.
vaaka
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3069
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 08:13

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja vaaka »

Termistövaikeus? Pistosuoja= puncture protection belt ja silti ei vyörenkaiksi suojalla varustettuja renkaita kutsuta.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja jori »

vaaka kirjoitti:

Termistövaikeus? Pistosuoja= puncture protection belt ja silti ei vyörenkaiksi suojalla varustettuja renkaita kutsuta.

Niin, kun vyö-termiä ei käytetty siinä missä olisi pitänyt, sitä ruvettiin käyttämään, missä ei olisi tarpeenkaan. Puncture protection riittäisi oikin hyvin. Jos halutaan myydä ja markkinoida sitä erikseen olisi voinut käyttää paremmin kuvaavaa sanaa -band, joka tarkoittaa nimenomaan olkapäällä kannettavaa nauhaa, ei tukevaa ja kiristettävää vyötä. No, eihän tätä band sanaa voi käyttää, kun se on 60-luvulta lähtien varattu orkesterin nimitykseksi. :evil:

Hemmetti, että minua harmittaa angloamerikkalaisessa kulttuurissa se, että lait ja sanojen merkitykset annetaan mennä miksi sattuvat menemään ilman mitään suuntaavaa ohjausta ja päädytään siihen, että vyörengas on radial ja band on orkesteri ja rubber band on kuminauha. (Hyvä bändin nimi muuten:mrgreen:) Puhumattakaan siitä, millaista sekoilua tulee, kun lait tehdään samalla periaatteella ja kieli mutatoituu tuolla tavalla siinä sivulla muuttaen lain sanojen merkityksiä. :evil:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7090
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Oonko ymmärtänyt väärin, vai eikö schwalben trykerin pitäs olla vyörengas? Sehän on tarkoitettu kallistelemattomiin kolmipyöriin. Trykeri tuntuu suoraan kulutuspinnan päältä painettaessa huomattavasti jäykemmältä kuin kyljestä puristamalla.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja jori »

Vilijami kirjoitti:

Oonko ymmärtänyt väärin, vai eikö schwalben trykerin pitäs olla vyörengas? Sehän on tarkoitettu kallistelemattomiin kolmipyöriin. Trykeri tuntuu suoraan kulutuspinnan päältä painettaessa huomattavasti jäykemmältä kuin kyljestä puristamalla.

Tuo ei vielä riitä testiksi. Vyörenkaan ideana on, että vyö kantaa tangentiaalisena vetona käytännössä koko rengaspaineen aiheuttaman voiman. Tämä tarkoittaa, että vyössa on polkupyörän rengaspaineilla melikoiset jännitykset. Kuuden barin rengaspaineet vaativat 622 kiekolta vyön lujuudeksi 700 x 0,6MPa / 2 = 210 MN voimaa jokaista vyön leveysmillimetriä kohti. Eli millin paksun vyön pitäisi kestää 210 MPa jänitys ja taivuttelua joka kierroksella. Tämä on se syy, miksi se ei ole ihan tuosta vain tehtävissä.

Se, että renkaassa on kulutuspinnan alla paksummalti materiaalia, ei välttämättä tarkoita, että tuo kerros kantaisi voimaa renkaan vierintäpinnan tangentin suunnassa. Poikkileikkaukseltaan pyöreä rengas kantaa nimittäin painevoimat poikkileikkausen tasossa, jolloin seinämän jännitykset ovat poikkileikkauksen ja pituusleikkauksen halkaisioiden suhteessa pienemmät. 622-35 renkaassa poikittaislangat (radial) kantavat vain kahdeskymmenesosan saman kokoisen vyörenkaan vyökudosten jännityksestä.

Jos poikkileikkauksen muoto on jotain tältä väliltä so. kulutuspinta myös poikittain kaareva, mutta ei niin kaareva kuin poikkileikkaukseltaan pyöreä rengas, ovat myös kalvojännitykset ja noiden äärimuotojen väliltä. Tämä Tyker taitaa olla enintään näitä välimallin renkaita. Tai sitten ihan tavallinen ristikudosrengas, johon on keskelle kulutuspintaa jätetty ehjää kumia, joka kestää paremmin kulumista juuri siitä keskeltä, josta rengas kuluu enemmän kun se pannaan monipyöräiseen.
Kuva

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7090
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

jori kirjoitti:
Vilijami kirjoitti:

Oonko ymmärtänyt väärin, vai eikö schwalben trykerin pitäs olla vyörengas? Sehän on tarkoitettu kallistelemattomiin kolmipyöriin. Trykeri tuntuu suoraan kulutuspinnan päältä painettaessa huomattavasti jäykemmältä kuin kyljestä puristamalla.

Tuo ei vielä riitä testiksi.

Ei riitä, mutta muistelen lukeneeni että se ois vyörengas. Sitä juttua en enää löytänyt netistä. Voiko joku vahvistaa tai kiistää?

Jarcco
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2029
Liittynyt: 05 Syys 2006, 17:06
Paikkakunta: Hamina
Viesti:

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Jarcco »

Vilijami kirjoitti:

Oonko ymmärtänyt väärin, vai eikö schwalben trykerin pitäs olla vyörengas? Sehän on tarkoitettu kallistelemattomiin kolmipyöriin. Trykeri tuntuu suoraan kulutuspinnan päältä painettaessa huomattavasti jäykemmältä kuin kyljestä puristamalla.

Ei sanota Schwalben sivulla että olisi radiaalirengas, vaikka kulutuspinnan alla on kaksinkertainen nailonkudos. "Excellent puncture protection" siinä on valmistajan mukaan.
http://www.schwalbe.com/en/tour-reader/tryker.html

Misukan sivulla on video vyörenkaan valmistuksesta, Tosin rekan mutta periaate lienee sama kaikissa.
http://kuljetus.michelin.fi/Tietotaito/Teknologiat
Kuva

Jori tuossa jo vihjas miten helpoiten tekisi vyörenkaan: Etsisi keveimmän ja ohuimman sliksirenkaan päälle jotain sopivaa kudosta ja uusi kulutuspinta.


Omat pyörät:
Feenix , Jive , Kruiseri , CrankForward-pystäri

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja jori »

Jarcco kirjoitti:

Jori tuossa jo vihjas miten helpoiten tekisi vyörenkaan: Etsisi keveimmän ja ohuimman sliksirenkaan päälle jotain sopivaa kudosta ja uusi kulutuspinta.

Sopiva kudoskin on jo katsottu valmiiksi. En vain ole hennonnut ostaa uutta – auton moniurahihnaa – joka pujotetaan löysän renkaan ympärille ja pumpataan rengas täyteen. Oikein jos teräsvyörenkaan haluaa, voi laittaa jakopään hihnan, josta sitten rälläköi renkaan ympärillä ollessa hampaat pois. Tai sitten ei rälläköi, ja nautti hyvästä lumipidosta ja renkaan suloisesta laulusta. :mrgreen:

Sitten kun tällä on kokeiltu, tehdään excursio Tepon työmaalle ja lainataan tuotekehityskokeisiin teräskoordia pieni vyyhti ja vähän raakakumilevyä liimaksi renkaan ja teräskoordin alle ja toinen kerros päälle kulutuspinnaksi. Sitten mennään renkaiden pinnoituksia tekevään firmaan norkoilemaan ja piilotetaan tuo rengas sinne sekaan autoklaaviin menevään erään. 8)

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Saukki
Sisällöntuottaja
Viestit: 1272
Liittynyt: 23 Huhti 2014, 21:46
Paikkakunta: Kälviä
Viesti:

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Saukki »

Vilijami kirjoitti:
jori kirjoitti:
Vilijami kirjoitti:

Oonko ymmärtänyt väärin, vai eikö schwalben trykerin pitäs olla vyörengas? Sehän on tarkoitettu kallistelemattomiin kolmipyöriin. Trykeri tuntuu suoraan kulutuspinnan päältä painettaessa huomattavasti jäykemmältä kuin kyljestä puristamalla.

Tuo ei vielä riitä testiksi.

Ei riitä, mutta muistelen lukeneeni että se ois vyörengas. Sitä juttua en enää löytänyt netistä. Voiko joku vahvistaa tai kiistää?

Ilmeisesti Wim Schermer on ollut suunnittelemassa tuota Trykeriä. Mutta Schwalbe on sitten kuitenkin sen jotenkin mokannut, eikä siitä tullut niin hyvä, kuin olisi pitänyt. Tässä Wimin speksit, mitkä oli antanut Schwalbelle:

http://wimschermer.blogspot.fi/2009/11/ ... itief.html

Tässä sitten testailua ja selitystä miksi siitä ei tullut hyvää. Siitä selviää myös se, että se ei ole oikea vyörengas, vaikka onkin ehkä "radial". (Sellainen kuten Jori aiemmin selitti)

http://wimschermer.blogspot.fi/2011/07/ ... lband.html

Saukki
Kaikki linkit
Quatrevelo, Azub Max 26"

"Käläviällä on vain hulluja ja pyöräilijöitä." -Paikallinen sanonta

Avatar
tm
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5023
Liittynyt: 05 Loka 2007, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja tm »

jori kirjoitti:

... Tietääkö Teppo, miksi vyörenkaita nimitetään "Radial" sanalla, vaikka vyö on ihan toinen asia..."

Kyllä se noin menee kuin viestisi alussa selitit, eli koordilangat menevät enemmän säteen suunnassa sivustapäin katsellen, verrattuna ristikudosrenkaan ristikkäisiin koordilankakerroksiin. Michelin taannoin toi markkinoille ensimmäisen "radiaalirunkoisen vyörenkaan", lienee tuosta jäänyt radial-sana kuvaamaan samalla vyörengasta.

Avatar
tm
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5023
Liittynyt: 05 Loka 2007, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja tm »

jori kirjoitti:

...Sopiva kudoskin on jo katsottu valmiiksi. En vain ole hennonnut ostaa uutta – auton moniurahihnaa – joka pujotetaan löysän renkaan ympärille ja pumpataan rengas täyteen...

Äkkiseltään ajatellen ei pöllömpi idea tuo moniurahihnan käyttö. Harmi vaan että vulkanoimalla tehty tavallinen fillarin avorengas ei kauheasti veny enää paineistettaessa. Tuubirengas olisi tuolta osin parempi aihioksi, nehän ovat yleensä litteitä tyhjinä ja venyvät vasta paineistettuna oikealle halkaisijalle.

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4802
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Nojanalle »

Jos en muista väärin , niin joskus -80 luvulla Hutginson käytti sellaista rosteri verkoo kiplpapyörän pistosuojana. Kuulemma toimi ihan hyvin , mutta renkaiden hinta oli aika huikee . Kun noita "Neuvosto" tuubeja sai muutamalla markalla. Tuttavan kauppaan rajan takaa.
Eikö tälläinen voisi toimia ihan avorenkaassakin . Ei luulisi vaikeeksi laittaa pintakumin alle .
Kunnon vöiden laitto on tuotannollisesti aika kallis ratkaisu .

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7090
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

tm kirjoitti:
jori kirjoitti:

...Sopiva kudoskin on jo katsottu valmiiksi. En vain ole hennonnut ostaa uutta – auton moniurahihnaa – joka pujotetaan löysän renkaan ympärille ja pumpataan rengas täyteen...

Äkkiseltään ajatellen ei pöllömpi idea tuo moniurahihnan käyttö. Harmi vaan että vulkanoimalla tehty tavallinen fillarin avorengas ei kauheasti veny enää paineistettaessa. Tuubirengas olisi tuolta osin parempi aihioksi, nehän ovat yleensä litteitä tyhjinä ja venyvät vasta paineistettuna oikealle halkaisijalle.

Ei taida pysyä hihna paikoillaan pelkän kiristyksen voimin, vaikka rengas venyisi paljonkin. Varmaan pitää liimata? Millä liimalla?

Avatar
tm
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5023
Liittynyt: 05 Loka 2007, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja tm »

Jotain kumiliimaa tms. toki vaatii.

Lähetetty minun E5823 laitteesta Tapatalkilla

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja jori »

Polkupyörän jääketjut "Narskut" ja "Rouskut" pysyivät kyllä hyvin paikoillaan pelkällä rengaspaineella puristaen. :?
Tässä narskut.
Kuva
Rouskuissa tuo rautalankasilmukka, joka kytkee lenkit yhteen oli tehty ylipitkäksi niin, että langan pää sojotti silmukasta ulos päin toimien viisimillisenä nastana. Pito oli fanaattinen. :D
Tässä Rouskut.
Kuva

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7090
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Tappajaselpelinkestävän hyvin rullaavan polkupyörän renkaan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Jääketjut pysyi toki pelkällä ilman pumppaamisella, mutta siinähän lenkkien väleistä kumi pääsi pullistumaan. Yhtenäisellä vyöllä ei tule pintapaineen kohoalueita, joten epäilen paikoillaan pysymistä?

Vastaa Viestiin