Nojapyöräfoorumi

Kuulin taas kerran, miten Nojapyöräfoorumi on sekava ja vaikea löytää etsimiään asioita. Olen aiemminkin esittänyt, ja viimeeksi se johti "nojakkiwiki" sivun perustamiseen. Muutaman kerran yrittäneenä en kuitenkaan ole vakuuttunut wikin soveltuvuudesta näin monipuolisesti dynaamisen rakenteluohjeiston laatimiseen. Kuvien saaminen wikin puolelle on työlästä ja joka kerta niin tehdessäni käy mielessä, miten helppoa se olisi foorumin omaan ketjuun.

Mitenkäs se aikanaan meni. Onko niin, että viesteihin ei saa editointioikeutta laajennettua niin, että halukkaat nimimerkit voisivat yhdessä editoida samaa viestiä. Ideanahan olisi editoida viestiketjuista pois kehittelyosio ja kirjata vain olennaiset tulokset –lähinnä kuvat– ohjeenomaiseksi kokonaisuudeksi ensimmäiseen viestiin.

Olen tätä osittain jo yrittänyt ajaa yllyttämällä rakentelijoita päivittämään ensimmäiseen viestiin vähintäänkin kuvan projektin nykytilanteesta. Jos tuohon viestiin lisättäisiin ikäänkuin referaatti ketjun merkittävimmistä oivalluksista ja niiden tuomista muutoksista pyörään, saataisiin rakenteluosiosta paljon mielenkiintoisempi aiheeseen tutustuville.

Onhan se työtä, mutta jos tuon työn voi jakaa useamman editoijan kesken, maksaa se varmasti vaivan myös vakiokäyttäjien kannalta, kun muutosvaiheiden kuvia ei tarvitse etsiä kymmeniä sivuja pitkää ketjua läpi kahlaamalla.

Ensisijaisesti kaipaan siis kuvia tuohon ensimmäiseen viestiin, jolloin kuvat siis olisivat vain linkkejä alkuperäisiin kuviin, eikä niitä tarvitsisi etsiä tai ladata muualta kuin siitä viestistä itsestään. Joitain selventäviä tekstinpätkiä sinne väliin tietenkin voisi työntää, ja kas, meillä olisi kiva sarjakuva ketjun ensimmäisessä viestissä tekemässä juonipaljastuksia siitä, mitä tuleman pitää. Foorumiin tutustuvan aloittelijan ei tarvisisi rullailla ja availla uusia sivuja nähdäkseen mistä on kyse ja vanhemmat konkarit löytäisivät etsimänsä kuvan viitteksi uuteen viestiinsä helpommin suoraan aloitusviesteistä.

Jos olisi bittinikkari, tekisin koodin, joka tekisi tuon kuvalinkkien lisäämisen ensimmäiseen viestiin automaattisesti. Valitettavasti en ole.

jori kirjoitti:

Kuulin taas kerran, miten Nojapyöräfoorumi on sekava ja vaikea löytää etsimiään asioita.

Totta! Keskustelufoorumi on kuin essonbaarin pöytä jossa kaikki kirjaa puheenvuoronsa ylös. Sellaiseksi foormi softat on tehty ja sellaista käyttöä palvelevat hyvin.
Itseasiassa jos yhdellä napilla löytäisi kaikki 10v aikana käydyt keskustelut niin se tappaisi ainakin puolet uusista keskusteluista. Joku voisi jopa jättää kyseenalaistamatta vanhentuneita faktoina pidettyjä asioita. Osa uusista harrastelijoista jäisi ehkä jopa pimentoon kun tiedon saamiseksi ei tarvitsisi kysyä

jori kirjoitti:

Olen aiemminkin esittänyt, ja viimeeksi se johti "nojakkiwiki" sivun perustamiseen. Muutaman kerran yrittäneenä en kuitenkaan ole vakuuttunut wikin soveltuvuudesta näin monipuolisesti dynaamisen rakenteluohjeiston laatimiseen. Kuvien saaminen wikin puolelle on työlästä ja joka kerta niin tehdessään käy mielessä, miten helppoa se olisi foorumin omaan ketjuun.

Wiki kuolee/kuoli tylsyyteen. Vaikka tuollaista tietokantaa kokoaisi useampi ihminen, niin se on tylsää työtä josta ei saa palutetta eikä se synnytä keskustelua. Ihan ku kirjoittaisi tietosanakirjaa naapurin tai vaimonsa kans. Tai kotisivun pitäminen. Itse aloitin omat kotisivut ennen kuin foorumia edes oli, mutta paljon mukavempi projekteista on tänne kirjoittaa kun se aiheuttaa rönsyilevää keskustelua.

Jukka

jviirret kirjoitti:

jori kirjoitti:

Kuulin taas kerran, miten Nojapyöräfoorumi on sekava ja vaikea löytää etsimiään asioita.

Totta! Keskustelufoorumi on kuin essonbaarin pöytä jossa kaikki kirjaa puheenvuoronsa ylös. Sellaiseksi foormi softat on tehty ja sellaista käyttöä palvelevat hyvin.
Itseasiassa jos yhdellä napilla löytäisi kaikki 10v aikana käydyt keskustelut niin se tappaisi ainakin puolet uusista keskusteluista. Joku voisi jopa jättää kyseenalaistamatta vanhentuneita faktoina pidettyjä asioita. Osa uusista harrastelijoista jäisi ehkä jopa pimentoon kun tiedon saamiseksi ei tarvitsisi kysyä

jori kirjoitti:

Olen aiemminkin esittänyt, ja viimeeksi se johti "nojakkiwiki" sivun perustamiseen. Muutaman kerran yrittäneenä en kuitenkaan ole vakuuttunut wikin soveltuvuudesta näin monipuolisesti dynaamisen rakenteluohjeiston laatimiseen. Kuvien saaminen wikin puolelle on työlästä ja joka kerta niin tehdessään käy mielessä, miten helppoa se olisi foorumin omaan ketjuun.

Wiki kuolee/kuoli tylsyyteen. Vaikka tuollaista tietokantaa kokoaisi useampi ihminen, niin se on tylsää työtä josta ei saa palutetta eikä se synnytä keskustelua. Ihan ku kirjoittaisi tietosanakirjaa naapurin tai vaimonsa kans. Tai kotisivun pitäminen. Itse aloitin omat kotisivut ennen kuin foorumia edes oli, mutta paljon mukavempi projekteista on tänne kirjoittaa kun se aiheuttaa rönsyilevää keskustelua.

Jukka

Näin juuri, mutta eikö tuossa ensimmäisen viestin "juonipaljastukset sarjakuvana" -ideassa olisi markkinointipotentiaalia niille, jotka käyvät vain katsomassa eivätkä jaksa lukea pitkiä jaarituksia, eivätkä uskalla kysyä –tai edes rekisteröityä käyttäjäksi voidakseen kysyä. Ensimmäisen viestin kuvasarja antaisi maistiaiset ja motiivin rekisteröitymiseen.

Teeppäs Jori meille malliksi semmonen viesti - pakoputkipyörästä jos myökin sitt osattas;)

jori kirjoitti:

Näin juuri, mutta eikö tuossa ensimmäisen viestin "juonipaljastukset sarjakuvana" -ideassa olisi markkinointipotentiaalia niille, jotka käyvät vain katsomassa eivätkä jaksa lukea pitkiä jaarituksia, eivätkä uskalla kysyä –tai edes rekisteröityä käyttäjäksi voidakseen kysyä. Ensimmäisen viestin kuvasarja antaisi maistiaiset ja motiivin rekisteröitymiseen.

Jos jollekkin koodaus, editointi/muokkaus, linkitys ja kopiointi on se juttu niin mikä ettei. Ite en jaksa, roikun täällä siksi että voin keskustella muiden harrastajien kans

Jukka

Minä roikun täällä ja kirjoitan viestejä, jotta maailmasta tulisi parempi paikka elää meille kaikille. Keskustelu muiden harrastajien kanssa on vain yksi tie tähän tavoitteeseen.

http://forum.atomiczombie.com/gallery/ AZ kuvagalleria on mielestäni hyvä juuri asiaan tutustumiseen ja inspiraation hakemiseen. Vielä kun kuvat olisivat linkkejä rakennusketjuun.

No, jos tätä ideaa sitten jatkokehitellään foorumisoftan puitteissa niin kävisikö tällainen:

-Uusi viestialue johon kirjoitusoikeus vain Jorille ja muille jotka haluaa tiedonkeruuseen osallistua. Viestialueen nimeksi "valmistuneet nojapyörät" tms.
-Tänne sitten "tiedonkerääjät" tekevät jokaisesta pyörästä oman viestiketjun, johon ei tule kuin yksi viesti. Viestiketjun otsikoksi pyörän rakentajan antama nimi ja lyhyt kuvaus pyörästä. Esim. "SH16 sähköavusteinen delta trike". Viestin sisältö Jorin ehdotuksen mukainen.
-Jos joku rakentelija haluaa helpottaa tedonkerääjien työtä hän muokkaa oman viestiketjunsa ensimmäisen viestin vaatimuksien mukaiseksi ja tiedonkerääjät kopioivat sen sitten valmistuneet pyörät alueelle.
-Kaikki keskustelu pyörästä siis käytäisiin edelleen "Nojapyörän rakentaminen" alueella, mutta pyörän valmistuttua siitä keskustelusta ja kuvista koostettaisisiin ytimekäs viesti omalle alueelleen. Tällä "valmistuneet nojapyörät"-alueella ei keskusteltaisi yhtään mitään, vaan keskustelua jatketaan pyörän omassa keskusteluketjussa.

Näin toimien valmiit projektit pysyisivät vaikka aika järjestyksessä, eivätkä painuisi alas "kampilaakerin killotus" ja "taka-akselin pidentäminen" kysymyksien vuoksi. Nythän viime kesänä valmistuneet pyörät löytyvät rakenteluosion sivulta 3, jos niistä ei ole uutta keskustelua keksitty.

Jukka

Uusi alue lisätty. Koska mä olen nyt ollut vähän ittekseni tän moderoinnin kanssa. Mustasudenkorento on vissiin ollu puntilla tai jossain.

Tehdään niin että se uusi alue näkyy - mutta viestejä editoivat vain moderaattorit.

Kokeillaas nyt semmoista myös - tästä ei oo ny t neuvoteltu kenenkään kanssa = joten mä voin saada turpaan tästä. Mutta mä annan nyt Jorille ja Jukalle moderointioikkarit. Te ootte kuiteskin aktiivisia muutenkin ja osaatte toimia tätä asiaa edistäen.

Etkös ookkin Teppo samaa mieltä.

Pastori kirjoitti:

Mutta mä annan nyt Jorille ja Jukalle moderointioikkarit.

Älä mulle! En mä halua tommosta taakkaa ja vastuuta kannettavakseni

Jukka

jviirret kirjoitti:

Pastori kirjoitti:

Mutta mä annan nyt Jorille ja Jukalle moderointioikkarit.

Älä mulle! En mä halua tommosta taakkaa ja vastuuta kannettavakseni

Jukka

Kymmenentuhannen viestin massa painoi sut tähän.

Kiitos vain moderointioikeuksista. Tiedä sitten osaanko käyttää niitä. Minä en tosiaan ole mikään bittinikkari.

Rakensin malliksi Kaksiraiteinen kolmipyörä oppilastyönä -ketjuun tällaisen teaseri-aloituksen.

Lyhyt toimintaohje:

1. Etsi valmis pyörä ketjusta Nojapyörän rakentaminen
2. Klikkaa sivun alalaidasta - valvojan työkalut kilkettä.
3. Valitse - kopioi viestiketju
4. Valitse - Valmiit nojapyörät ketju
5. Editoi jos on tarpeen - usein on.

jori kirjoitti:

Kiitos vain moderointioikeuksista. Tiedä sitten osaanko käyttää niitä. Minä en tosiaan ole mikään bittinikkari.

Rakensin malliksi Kaksiraiteinen kolmipyörä oppilastyönä -ketjuun tällaisen teaseri-aloituksen.

Tää on nyt kopioitu. Eli pikkuhiljaa tästä eteenpäin.

Pastori kirjoitti:

Uusi alue lisätty. Koska mä olen nyt ollut vähän ittekseni tän moderoinnin kanssa. Mustasudenkorento on vissiin ollu puntilla tai jossain.

Tehdään niin että se uusi alue näkyy - mutta viestejä editoivat vain moderaattorit.

Kokeillaas nyt semmoista myös - tästä ei oo ny t neuvoteltu kenenkään kanssa = joten mä voin saada turpaan tästä. Mutta mä annan nyt Jorille ja Jukalle moderointioikkarit. Te ootte kuiteskin aktiivisia muutenkin ja osaatte toimia tätä asiaa edistäen.

Etkös ookkin Teppo samaa mieltä.

Ok.
Haluaisin kuitenkin, ennen kuin enemmän aletaan touhuta yhdessä mitettiä, tarvitaanko me uutta aluetta, jos meillä on editointioikeudet projektiketjuen aloitusviestiin. Eikös tuon teaseriosuuden voi modet lykätä rakenteluketjun aloitusviestin jatkeeksi.

Eikös olisi helpompi vain keräillä valmiita projekteja yhteen viestiin linkkiklistaksi, joka helpottaa etsimistä. Samalla muodostuisi tekstimuotoinen dokumentti valmistuneista rakenteluprojekteista.

Ei noita foorumialueita minun mielestäni ainakan liian vähän ole. Päinvastoin, minä haluaisin yhdistää pois turhan jaon kinnereiden ja nojapyörien väliltä ja muutenkin siivota pois liian tarkkaa jakoa samojen alueiden sisään.

Ehkä tuo "valmistuneet rakenteluprojektit" voisi olla perusteltu alue, vai onko sittenkään tarpeen, jos sen sijaan tehdään vain yksi viesti rakenteluosioon... Apua, en osaa hahmottaa mitä näiden vaikutusten erot olisivat foorumin luettavuuteen.