Ilmastonmuutos

[Vilijami]

Siellä ois aihioita

[janx]

Ihmetys #2.

"Laiva kääntyy hitaasti ympäristöystävälliseksi - 15 suurimman konttilaivan päästöt vastaavat 750 miljoonaa autoa"
https://www.tekniikkatalous.fi/puheenvu ... oa-6678775

[PW]

20pvä tätä kuuta Helsingissä marssivat ilmastomme puolesta. Vähän hinkuais mukaan, ihan vaan ilmaisemaan mielipiteensä ja olemaan jotain mieltä, jollakin puolella. Joo, itsekin mietin, eihän tuosta oo mitään hyötyä, hiilijalanjälkikin vaan kasvaa jos sinne vääntäytyy lähes kolmen sadan kilsan päästä.
Kuitenkin ja uudelleen koska vois olla jonkun puolesta, olisko muita viherhippejä tai ekoahistuneita foorumilla, joiden tekis mieli vaikkei oikein kehtais? Nojapyörillä letkan hännillä, kinnereillä sais näkyvyyttäkin hyvälle asialle ja kylkeen vois teippailla jotain nasevia lauseenpätkiä asiasta - Lahtelaisen kinnerpariskunnan esimerkin mukaan.
Jos hurjaksi heittäytys, vois ajaa Questin paikalle mutt on vanhalle rankan kuulonen reissu, ei ehken mahoton. Auton käyttöä vois perustella sillä, ett pitäs yks pyörä viedä hesaan kumminkin, ehkä muutakin roudattavaa ja 2 henkee matkassa (liekkö tarpeeks hyvä perustelu?).
Juna olis toiseks ekologisin, "marssia" vois helsinkinojakilla, joka on jo valmiiks paikalla.
Siis tehdäänkö nojapyörätapahtuma 20.10. Helsinkiin ilmaston puolesta?

[janx]

No olis tuo käynyt, mutta on sovittua ohjelmaa jo aamusta iltaan.

[terppa]

Vähän tuossa juteltiin jos poljeskellaan Sailan kanssa Mangoilla 20.10 Helsinkiin, jollei nyt ihan mummoja sada taivaalta...

[janx]

No olis tuo käynyt, mutta on sovittua ohjelmaa jo aamusta iltaan.

Olen kyllä keskustassa, kun alkaa yksi keikka kasin maissa. Voisihan ennen sitä yrittää nähdä.

[Wacky]

Suunnittelin ilmestyvän paikalle jos ei sada niitä mummoja

[PW]

Suunnittelin ilmestyvän paikalle jos ei sada niitä mummoja

Ei niitä mummoja kannata pelätä, just yhen vierestä heräsin Tietyst jos niitä taivaalta tippuu
Mut hienoo, ett porukkaa kiinnostaa - pitääköhän miunkin nyt vakavasti suunnitella paikalle siirtymistä

[eemeli]

Mä meinasin pitää vain hiljaisen hetken neljän vuodenajan muistolle. Pitäisi kai mennä, mutta ei vanhana enään jaksa.

[terppa]

Mut hienoo, ett porukkaa kiinnostaa - pitääköhän miunkin nyt vakavasti suunnitella paikalle siirtymistä

Juu, pitää

[PW]

Mä meinasin pitää vain hiljaisen hetken neljän vuodenajan muistolle. Pitäisi kai mennä, mutta ei vanhana enään jaksa.

Millos siust on vanha tullu? Ootko menny eelle jossain mutkassa?

[jori]

Mä meinasin pitää vain hiljaisen hetken neljän vuodenajan muistolle. Pitäisi kai mennä, mutta ei vanhana enään jaksa.

Eikös tuolla ulkona näytä ihan syksyltä. Ja viime kesänä oli varsin kesämäistä koko kesän. Lisäksi lupaan sinulle, että pääset hiihtämään ensi talvena ihan kuten lapsuuden talvinasi.

Älkää käsittäkö väärin, mutta minua harmittaa, että ekologinen vastuullisuus on kytketty tähän "ihmisen aiheuttaman globaalin lämpenemisen" hypoteesiin. Ekologian huomiointia kannattavat ihmiset ovat lähes kaikki mukana ilmastoaktivismissa. Ihmisen aiheuttama lämpeneminen on kyllä totta, mutta se on pääosin paikallista ja valtaosaltaan näköharhaa. Ilmakehään kertyvä hiilidioksidi ei maapalloa (merkittävästi) lämmitä. Perustelu on pitkä ja monipolvinen, mutta parempi kuin niillä, jotka väittävät hiilidioksidin lämmittävän maapalloa. Kumpaakaan ei ole mittauksin todistettu.

Kannatan kyllä kaikkia niitä toimia, joita ilmastoalarmistit kannattavat, lukuun ottamatta ilmaston aktiivisia kylmentämistoimia, kuten ilmakehän täyttämistä viilentävillä kemikaaleilla. Pidän kuitenkin ilmastoaktivistien perusteluita virheellisinä. Näin muuten tekee yhä suurempi osuus tiedeihmisistä. Rahaa tieteeseen nykyisin jaetaan vain, jos tutkimuksen aihe tai johtopäätös pelottelee ilmastonmuutoksilla ja näitä tutkimuksia lainataan ja uutisoidaan eniten, koska se myy parhaiten. Niitä ihmiset lukevat. Hyvin harva tutustuu perusteisiin.

Ymmärrys asiasta on kuitenkin kasvanut hiljaa, julkisuudelta näkymättömissä ja nykyisin ymmärretään globaalin ilmaston vaihteluita varsin hyvin. Auringon aktiivisuusjaksoista, jo vuosikymmenet sitten ennustettu reilun sadan vuoden lämpenemisjakson huippu on juuri ohitettu ja elämme nyt lämpötilahuipun loivasti laskevalla osuudella. Tulette tämän näkemään katsomalla ulos ja hieman myöhemmin kuulemaan uutisissa, kunhan media kääntää kelkkansa.

Ei kannata vaipua synkkyyteen ilmastonmuutoksen suhteen, vaan katsoa ympärilleen. Suomen ilmasto on jäähtyneen pohjois Atlantin vesien takia hyvää vauhtia muuttumassa takaisin mannermaisemmaksi ja itätuulisemmaksi, eli juuri sellaiseksi, kuin me sen lapsuudestamme muistamme.

Aurinkoennusteiden mukaan ainakin vuoteen 2023 asti kylmenee, sitten taas nelisen vuotta lämpenee ja sen jälkeen alkaa kylmenemisjakso, jollaisen aurinkovaiheen –Mauderin minimin– aikana Thames joki jäätyi Lontoossa. Ilmasto vaihtelee syklisesti ja sitä kyetään nykyään ennustamaan vuosikymmenten päähän. Nykyään tiedetään jopa mekanismi, millä auringon magneettiset aktiivisuusjaksot muuttavat maan ilmastoa. Kyse ei ole auringon pienestä säteilyenergian muutoksesta, vaan magneettisten hiukkasten aiheuttamasta pilvisyysjakauman muutoksesta. Auringon aktiivisena aikana päiväntasaajan pilvisyys vähenee ja navoilla lisääntyy. Enemmän säteilyä pallolle ja vähemmän pois.

Auringon magneettisuusvaihtelut vaikuttavat maapallon lämpiämis- tai jäähtymistehoon, ei suoraan lämpötilaan. Tuossa on kyse vähän kuin liesilevystä, joka on kiehuvan keiton takia käännetty kutosen sijaan vitoselle. Ei se kiehuminen heti lakkaa, saattaa lämpö jopa vielä nousta, ennen kuin tehoa pienennetään lisää. Maapallo on lisäksi melko iso kattila.

Vaikka lämmitystehoa on alettu vähentää jo parikymmentä vuotta sitten, kun auringon aktiivisuuden (kumulatiivinen) nousuvaihe kääntyi laskuksi 2000-luvun alussa, oli aktiivisuus vielä korkeimmillaan. Lisäksi merivesissä ja maan kuoressa on valtavat määrät kertynyttä energiaa. Tehotaseen taittuminen laskusuuntaan ei välttättä tarkoita edes jäähtymisen alkamista, vain lämmittämisen lisääntymisen vähenemistä. Ilmeisesti tase kuitenkin on jo negatiivinen, koska napajäätikköjen väheneminen on pysähtynyt ja kokonaisuutena aloittanut kasvunsa kohti normaalimpia määriä.

Olen siis täysiverinen denialisti, kuten ns. ilmastoaktivistit minua nimittävät. Kannatan silti sydämestäni ilmastopolitiikkan vaatimia käytännön toimia, mutta inhoan sen perusteluja. Minun perusteluni "ilmastopolitiikalle" ovat ekologiset, ei meteorologiset.

Mielelläni olisin mukana, mutten voi, koska otsikkona käytetään ilmastoa.

[eemeli]

Mä meinasin pitää vain hiljaisen hetken neljän vuodenajan muistolle. Pitäisi kai mennä, mutta ei vanhana enään jaksa.

Millos siust on vanha tullu? Ootko menny eelle jossain mutkassa?

Ehkä tämä liittyy omaa nuoruuteen. Ehkä tuli vähän liikaakin paasattua ja oltua huolissaan. Nykyään ei tarvi olla huolissaan muusta kuin ehtiikö vessaan. Juu olen talvi ihmisiä ja pitäisi varmaan muuttaa vähän pohjoisemmaksi...

[jviirret]

Älkää käsittäkö väärin, mutta minua harmittaa, että ekologinen vastuullisuus on kytketty tähän "ihmisen aiheuttaman globaalin lämpenemisen" hypoteesiin. Ekologian huomiointia kannattavat ihmiset ovat lähes kaikki mukana ilmastoaktivismissa. Ihmisen aiheuttama lämpeneminen on kyllä totta, mutta se on pääosin paikallista ja valtaosaltaan näköharhaa. Ilmakehään kertyvä hiilidioksidi ei maapalloa (merkittävästi) lämmitä.

Minusta ilmastonlämpenemisestä vouhkaaminen on kauppapolitiikkaa. Eniten vouhkaa maat jotka eivät ole öljyntuottajia. Haluavat vähentää öljyn kulutusta ja sitä kautta riippuvuuttaan öljyntuottajista. Jos polttoainevero tuplataan kauppapoliittisilla syillä niin päälliköt vaihtuu, mutta kun perustellaan se kansainvälisillä ilmastosopimuksilla ja kasvihuonepäästöjen vähentämisellä niin toimii.

Ympäristönsuojelu sen sijaan on hyvä ja kannatettava idea. Koskee siis normaaleja ilmansaasteita, rikki, typpi, raskasmetalli ja pienhiukkaspäästöjä, kuin myös kaikkea muuta vesistöjen ja maaperän suojelua.

Jukka

[smilodon]

Siis tehdäänkö nojapyörätapahtuma 20.10. Helsinkiin ilmaston puolesta?

Tää olis hieno idea Alkaa tosiaan olla viime hetket saada poliitikot ymmärtämään, että ollaan vakavan paikan äärellä. Muualla maailmassahan sään ääri-ilmiöt ovat jo täyttä todellisuutta. Meinasin itse ensin greenpeacelaisten joukossa marssia mutta nojapyöräjoukko näyttäisi hienolta. Tänään kun töissä hikoili 15 asteen lämmössä niin ei kyllä lokakuun puoleltaväliltä tuntunut. Itse kun en tieteilijä ole niin ennemmin kyllä taipuu uskomaan ilmastonmuutosasioissa tutkijoita kuin salaliittoteoreetikkoja.