Kasvisruokavalio

[Vilijami]

Ois vaan kiva tietää mihin sä pyrit

Haluaisin kuulla kerrankin sen järkisyillä loppuun asti perustellun argumentin, että miksi joku ryhtyy ehdottomaksi kasvissyöjäksi.
Tähän mennessä kuulemani syyt ovat olleet vain mielikuvallista maalailua jostain utopiasta. Samoin kun eri uskontojen julistajat.
Haluaisin siis ymmärtää, en väheksyä tai halveksua, vaan ymmärtää.

[terppa]

Tässä herää perustavanlaatuinen kysymys, kumpaa kaupunkilaisvegaanit pitävät ekologisesti parempana seuraavista proteiininlähteistä: lähilammesta ongittu särki VAI maailman ääristä raskaalla polttoöljyllä tuotu soija/maissi joka on vielä prosessoitu kemiantehtaassa lihankorvikkeeksi?

Mä luulen, että kaupunkilaisvegaani laskee osuuskaupan hyllyn vieressä, että jos lihakiloon menee 6 kiloa soijaa niin syönpä sen kilon itte niin voi jättää 5 kiloa tuomatta. Soijapapua ei ainakaan ole kasvatettu semmoisessa karsinassa missä ei mahdu kääntymään ja se on nähnyt auringon, eikä viimeisellä matkalla ole käytetty sähköpamppua.

85% Suomeen tuotavasta soijasta menee eläinten rehuksi, taivaan mannaa kunhan se menee ensin eläimen läpi. Suoraan saatanasta jos ihminen syö sen itse

Toi on hyvää jos tykkää hylamaidosta, maistuu ihan samalta, sitä en tiedä miten sitä hylamaitoa on prosessoitu, että on saatu vatsaongelmaiselle sopivaksi mutta molemmalle nesteelle on yhteistä, että kulkee kumipyörillä satoja kilometrejä ennen kuin on lähikaupassa, silti sen purkin kuljetuksen hiilijalanjäljessä oleellisinta taitaa olla millä se haetaan lähikaupasta. Itse juomien hiilijalanjälkiin kannattaa tutustua jos mielenkiintoa riittää, ainakaan soijapapua ei ole parteen kytketty 295 päivänä vuodessa, monelle se on ihan riittävä syy.

Mä syön särkeä silloin kun muuta ei ole tarjolla, esim. eilen ja tänään lounaspaikassa, jos olisi ollut kasvisvaihtoehto linjalla niin olisin ottanut sitä, monet ottaisi jos olisi vaihtoehtoja.

[jooseha]

Mun mielestä Viljami ajatteelee asiaa väärästä näkökulmasta ainakin ahven kysymyksellään. Vegaanillehan kysymys on täysin irrelevanttia, koska se esittää valintatehtävän ilman vaihtoehtoa

Kun taas soijalatte-sipsi-kalja-trendivegaaneille kasvissyönti on itsetarkoitus ja todellinen ekologisuus jää vähemmälle huomiolle.

Eikös trendihepuille ole noin niin kuin yleisesti pääasia ryhmään kuuluminen. Se mikä ryhmä on, on toisarvoista Kaikki käy kunhan on muotia: hipsterit, gootit, luonnonsuojelijat, bemarit, poliittiset puolueet, suvakit, uusnatsit, romanialaiset kulkukoirat,...

[jori]

... sitä en tiedä miten sitä hylamaitoa on prosessoitu, että on saatu vatsaongelmaiselle sopivaksi ...

HYLA-tuotteiden laktoosi hydrolysoidaan laktaasi entsyymillä glukoosiksi ja galaktoosiksi. Laktaasi entsyymi ei "löydä" kaikkia laktoosimolekyylejä, joten HYLA-tuotteissa on vielä jäljellä noin 1% laktoosia, eli maitosokeria.

laktoosi pilkotaan glukoosiksi ja galaktoosiksi valmistuksen yhteydessä niihin lisättävän laktaasientsyymin avulla.[2] Entsymaattisesti käsitellyt tuotteet maistuvat hieman tavanomaisia makeammilta, koska glukoosi ja galaktoosi ovat laktoosia makeampia.

[Vilijami]

Mä luulen, että kaupunkilaisvegaani laskee osuuskaupan hyllyn vieressä, että jos lihakiloon menee 6 kiloa soijaa niin syönpä sen kilon itte niin voi jättää 5 kiloa tuomatta.

Tällaisia matemaattisia perusteluja arvostan ja tästähän tuli niin paha olo, että piti alkaa tutkia asiaa.
https://www.ruokatieto.fi/ruokakasvatus ... aimet/sika
Rehuhyötysuhteet mitä löysin vaihtelivat sianlihan osalta 2,5-3kg rehua/1 lihakilo. Pääosa rehusta on viljaa. Jos arvataan thl:län lautasmallin mukaan, että 1/3 rehusta on proteiininlähdettä = soijaa, niin tullaan lopputulokseen 1kg soijaa tuottaa 1kg lihaa.
Vai käsitinkö jotain väärin? MUTTA on tuokin hyötysuhde huono, jos kilolla kasviproteiinia saadaan kilo lihaa.

[jviirret]

Soijakilossa on enemmän proteiinia kuin sianlihakilossa

Jukka

[jooseha]

Finelin mukaan kuivattu soijapapu ja tuore sianliha omaavat samat arvot. Molemmat keitettyna sika sisältää 46% enemmän proteiinia.
Kasvisruokailijalle ovat tosin lihan ravintoarvot tarpeettomia

[Vilijami]

Soijakilossa on enemmän proteiinia kuin sianlihakilossa

Jukka

Soijapapu kuivattu 36g/100kg ja tuore sianliha 19g/100g, mutta nouseehan sianlihankin proteiinipitoisuus, jos se kuivataan?
Miten olisi vertailu vaikka keitettynä:
Siojapapu keitetty suolaton 16g/100g ja sianliha keitetty suolaton 29g/100g. Soija imee vettä, kun taas liha luovuttaa?
En tiedä, enkä väitä, mutta näin sanoo fineli?

Muoks. Joose ehti ensin vertailemaan prosentteja, minä vertailin g/100g.

[Vilijami]

Eli alkuperäinen väite oli hurjan kuulloinen 6kg soijaa tuottaa 1kg lihaa. Tätä kauhistuin ja mietin että voivatko ihmiset olla niin tyhmiä, että ovat satoja (vai tuhansia?) vuosia pitäneet kotieläimiä miinusmerkkisellä proteiinin tuotannolla. Mutta todellisuus taitaa olla, että 1 kilolla soijaproteiinia saadaan 1,46kg lihaproteiinia? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

[ajarmala]

Mutta todellisuus taitaa olla, että 1 kilolla soijaproteiinia saadaan 1,46kg lihaproteiinia? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Minä taas pelkään, että siolle syötetään jotain muutakin kuin se 1 kg soijaa.

[jooseha]

Joose ehti ensin vertailemaan prosentteja

Joo, huonosti vertailtu Montako prosenttia proteiinia on kokonaisenergiasta.

Eli alkuperäinen väite oli hurjan kuulloinen 6kg soijaa tuottaa 1kg lihaa. Tätä kauhistuin ja mietin että voivatko ihmiset olla niin tyhmiä, että ovat satoja (vai tuhansia?) vuosia pitäneet kotieläimiä miinusmerkkisellä proteiinin tuotannolla

Ei se kuitenkaan hirveän kaukana totuudesta kunha unohtaa soijan. Naudanlihan tuotanossa päästään parhaimmillaan yhteen kiloon lihaa kuudella rehukilolla. Sialla noin puolella tästä.
Historiallisesti kotieläimet ovat syöneet pitkälti ihmiselle kelpaamatonta. Naudat heinää ja siat tunkiota.

[smilodon]

Haluaisin kuulla kerrankin sen järkisyillä loppuun asti perustellun argumentin, että miksi joku ryhtyy ehdottomaksi kasvissyöjäksi.

Itse jätän muut eläimet syömättä samasta syystä kuin ihmisetkin. Eläimillä on tunteet ja tietoisuus eivätkä ne tahdo kuolla. En tiedä, miksi tätä pitäisi perustella sen paremmin tai ruveta laskeskelemaan, kumpi on ekologisempaa, syödä ihmisiä vai syödä kasviksia. Miksi esim. Terpan vastauksesta voi huoletta sivuuttaa eettiset perustelut ja ruveta kiistelemään hyötysuhteista? Miksi matemaattiset perustelut ovat relevantimpia?

[terppa]

Eli alkuperäinen väite oli hurjan kuulloinen 6kg soijaa tuottaa 1kg lihaa. Tätä kauhistuin ja mietin että voivatko ihmiset olla niin tyhmiä, että ovat satoja (vai tuhansia?) vuosia pitäneet kotieläimiä miinusmerkkisellä proteiinin tuotannolla. Mutta todellisuus taitaa olla, että 1 kilolla soijaproteiinia saadaan 1,46kg lihaproteiinia? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Pikkusen lapinlisää mun tekstissä eli keskimäärin 6 kg kasvirehua tuottaa keskimäärin 1kg lihaa eli hyötysuhde on huono. vähän lähteestä riippuen Suomen peltoalasta sanotaan olevan 70-80% rehun viljelyssä, miksei sitten viljelisi pienemmällä alalla suoraan ihmiselle?

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/11/2 ... -broileria

Tuolla on lisää suhdelukuja, twitterin ihmeellisessä maailmassa kun seikkailin niin jäin käsitykseen, että 3kg rehua vs. 1kg lihaa on sian ruhopainosta, todellinen suhdeluku 4kg vs 1 kg?

Sanovat sian olevan koiraa viksumpi elukka, Atrian "laatuliha" -kriteereissä yhdelle sialle pitää varata 0,9m2 tilaa. jos tarhaisin koiria vastaavassa tilassa niin aika äkkiä olisi eläinsuojeluvalvoja paikalla. 0,9m2 ja sian kokoinen elukka... voi vaikka itsellä kokeilla vuorokauden ajan Jos on olemassa vaihtoehtoja niin jätän eläinperäiset ostamatta.

Sitten kun meillä on vielä se ilmastonmuutos...
https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuut ... ruoka.html
Tuolla on jotain ruoka-aineiden co2-päästöistä.

Mutta niitä kaupunkilaislattevegaaneja kiitän joka iltarukouksessa, se on se porukka jonka ansiosta minulla on nyt helppoja valmiita ratkaisuja tarjolla

[PW]

Eli alkuperäinen väite oli hurjan kuulloinen 6kg soijaa tuottaa 1kg lihaa. Tätä kauhistuin ja mietin että voivatko ihmiset olla niin tyhmiä, että ovat satoja (vai tuhansia?) vuosia pitäneet kotieläimiä miinusmerkkisellä proteiinin tuotannolla. Mutta todellisuus taitaa olla, että 1 kilolla soijaproteiinia saadaan 1,46kg lihaproteiinia? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Pikkusen lapinlisää mun tekstissä eli keskimäärin 6 kg kasvirehua tuottaa keskimäärin 1kg lihaa eli hyötysuhde on huono. vähän lähteestä riippuen Suomen peltoalasta sanotaan olevan 70-80% rehun viljelyssä, miksei sitten viljelisi pienemmällä alalla suoraan ihmiselle?

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/11/2 ... -broileria

Tuolla on lisää suhdelukuja, twitterin ihmeellisessä maailmassa kun seikkailin niin jäin käsitykseen, että 3kg rehua vs. 1kg lihaa on sian ruhopainosta, todellinen suhdeluku 4kg vs 1 kg?

Sanovat sian olevan koiraa viksumpi elukka, Atrian "laatuliha" -kriteereissä yhdelle sialle pitää varata 0,9m2 tilaa. jos tarhaisin koiria vastaavassa tilassa niin aika äkkiä olisi eläinsuojeluvalvoja paikalla. 0,9m2 ja sian kokoinen elukka... voi vaikka itsellä kokeilla vuorokauden ajan Jos on olemassa vaihtoehtoja niin jätän eläinperäiset ostamatta.

Sitten kun meillä on vielä se ilmastonmuutos...
https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuut ... ruoka.html
Tuolla on jotain ruoka-aineiden co2-päästöistä.

Mutta niitä kaupunkilaislattevegaaneja kiitän joka iltarukouksessa, se on se porukka jonka ansiosta minulla on nyt helppoja valmiita ratkaisuja tarjolla

Eikös ne latteenkin laita kauramaitoa nykyään?

[janx]

Imekää parsaa. Eikun kuuden kilon Vöneriä...

6kg_vöner_600.jpg (96.22 KiB) Katsottu 2793 kertaa