Korona

[Vilijami]

Mutta eihän tätä totuutta kestä kukaan...

Eikä tarvitsekaan. Sanoitko juuri, että kansallinen rokoteohjelma voitaisiin vetää vessasta alas? Antaa vaan lapsien kuolla kuten on tapahtunut vuosisatoja ennenkin. Uusien ja huonosti testattujen rokotteiden kriittisyyden ymmärrän, mutta tätä en. Edit: Esim. influenssarokostusta en ole nähnyt tarpeelliseksi, mutta entäs rabies tai jäykkäkouristus? Oletko siis jättänyt ne ottamatta kuten saarnaat?

Tässä on se perustavanlaatuinen katsomusero. Sinä katsot asiaa yksilön näkökulmasta ulospäin ja minä katson ulkoapäin koko maapalloa. Ne ratkaisut mitkä ovat kyllä yksilön etu lyhyellä aikaa, eivät ole (läheskään) aina yhteisön etu pitkässä juoksussa. Aikuisiässä en ole vapaaehtoisesti ottanut yhtään piikkiä, mutta puoliväkisin lääkäreiden ja työpaikan pakottamana on ollut suostuttava, että yhteistyö on voinut jatkua. Yksilö -myös minä- takertuu aina kuolemanpelon edessä pienimpäänkin oljenkorteen jotta henkikulta säilyisi, mutta se ei estä minua näkemästä kokonaisuutta. Ihmisiä on liikaa, se on kiistaton fakta. Onko siihen parempaa ratkaisua kuin luonnonvalinta? Mitä ylikansoitukselle pitäisi tehdä?

[MikaH]

Osmo Soininvaaralla on myös hyvää pohdintaa epidemian vaikutuksista. https://www.soininvaara.fi/2020/03/18/m ... -kuluttua/
Aikaisemmissa kirjoituksissa on aika mielenkiintoisia ennustemalleja mm. Yhdysvaltojen osalta. Soininvaara on koulutukseltaan tilastotieteilijä, joten uskoisin, että ennustetut mallit ovat jokseenkin paikkaansa pitäviä, joskin ennusteita.

[jori]

Osmo Soininvaaralla on myös hyvää pohdintaa epidemian vaikutuksista. https://www.soininvaara.fi/2020/03/18/m ... -kuluttua/
Aikaisemmissa kirjoituksissa on aika mielenkiintoisia ennustemalleja mm. Yhdysvaltojen osalta. Soininvaara on koulutukseltaan tilastotieteilijä, joten uskoisin, että ennustetut mallit ovat jokseenkin paikkaansa pitäviä, joskin ennusteita.

Soininvaara on vähän vouhka paniikin lietsoja, joka tykkää ennustella katastrofeja, vaikka jatkuvasti epäonnistuu. Lähdekritiikki ei ole hänen paras alueensa ja vaikka analyysi on periaatteessa oikein, hän unohtaa, että poliittisien ilmiöiden datassa on aina bias. Jos tätä ei analysoi pois, menee täydellinenkin analyysi siihen suuntaan pieleen, mihin dataa on adjustoitu, tai mihin se on muista syistä vinoutunut.

Koronassa hän käyttää dataa, kuin se olisi otannaltaan virheetöntä, vaikka korona viruksen tunnistaminen tehtiin ensin hyvin työlään prosessin takia vain vaikeasti sairastuneista. Nyt kun testien saatavuus on parantunut ja helpottunut testataan yhä pienemmin oirein terveydenhuollon piiriin hakeutuneista, jolloin totta kai positiivisia löytöjä tulee enemmän. Soininvaara lähdekritiikittömästi olettaa testausten määrän nousun aiheuttaman positiivisten havaintojen nousun kertovan tapausten määrän noususta. Tämä bias johtaa aluksi kuolleisuusprosentin ylikorostumiseen ja tartuntojen nousun vaiheen aliarviointiin.

Edellisen takia COVID19 sairastuneiden määrä on todennäköisesti paljon suurempi kuin testausten havainnot osoittavat ja toisaalta taudin vaikeusaste keskimäärin paljon alhaisempi kuin virallisten, minimaalisesti testattujen otanta antaa ymmärtää. THL osaa tätä hieman huomioida, siksi heillä on Oden kanssa eri näkemys. Toisaalta THL peittelee tätä tulkintavirhettä julkisuudelta, jotteivät ihmiset lakkaa pelkäämästä. -Valta maistuu makealle.

Lämpenemisjutussa Ode käyttää NASAn dataa, vaikka NASA ja sille dataa keräävä NOAA ovat jääneet jo useasti kiinni datan perusteettomasta adjustoinnista lämpimämpään suuntaan. NASA väittää, että maapallon lämpötila tekee ennätyksiä, vaikka juuri nyt molemmat napajäätiköt kasvavat. Noista NASAn datan manipuloinneista saamme kuulla viikon päästä. YLEn MOT 30.3.2020

[MikaH]

"Ennustaminen on vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen" - Ahti Karjalainen

[jori]

Tässä hyvä esimerkki tuolla edellisessä viestissäni esittämälleni vinoutuneelle käsitykselle tartuntojen laajuudesta ja taudin vaikeusasteesta.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... df6d4539b5
Eeva Ahtisaarella on siis todettu koronatartunta, mutta käsittääkseni samassa taloudessa asuvalla Martilla ei. Ilmeisesti Eeva 83 v. on käynyt Martilta salaa baarissa hurvittelemassa ja saanut taudin. Eeva Ahtisaaren tauti imeni entisille ja nykyisille valtionpää öh... henkilöille tehdyssä testissä. Eeva voi silti hyvin.

Eli aina kun testataan lisää löytyy lisää tartuntoja, jotka eivät ole välttämättä oireilleet oikein mitenkään, eivätkä siis olisi tulleet esille vain spesifien oireiden mukaisessa testausohjelmassa. Rikkaat tietenkin testauttavat itsensä ja tulos on yllättävä.

Voimme tästä päätellä, että kyseessä on käsittämätön sattuma, että eliitin joukossa on näitä koronatartuntoja suhteessa hirmuinen määrä, koronavirus tarttuu heikosti edes puolisoiden kesken, tai että koronavirus on oireettomana tai vähäisin oirein levinnyt paljon laajemmin ja prosenttiluvut vakavista seurauksista ovat täysin väärin arvioituja.

[wwhv]

eipäs unohdeta näitäkään pöpöjä:

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006447666.html

aika isoja lukuja näilläkin syntyy vuosittain...

[jori]

eipäs unohdeta näitäkään pöpöjä:

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006447666.html

aika isoja lukuja näilläkin syntyy vuosittain...

Joo, minun piti laittaa tämä kuva jo aiemmin, mutta sössin kai jotain. Siinä korona asettuu oikeaan reaalimaailman lokeroonsa.

Tautien tappavuus.png (369.16 KiB) Katsottu 3541 kertaa

[jori]

Uusien tapausten määrä romahti.

[Ralii]

WHO on eri mieltä.

https://experience.arcgis.com/experienc ... ee1b9125cd

[jori]

WHO on eri mieltä.

https://experience.arcgis.com/experienc ... ee1b9125cd

Jos laitat kuvan, on erittäin tärkeää, että siinä on näkyvissä, mitä kuva esittää. Kuvassasi se on leikkautunut pois alareunasta. Keskustelu menee mahdottomaksi, jos kuvilla kerrotaan asioita, joita kuva ei esitä.

Tuossa WHO kuvassa taitaa olla jo tämänkin päivän "testatut/havaitut" tapaukset. Hopkinsilla vain päivään 20 asti.

Väitän, että tuo romahdus on globaalin karanteenioperaation aikaansaama ja uusi nousu testausmäärien, tai jonkin muun muutetun datankeräystavan muutoksen aikaansaama. Ei suuret systeemit todellisuudessa muuten poukkoile noin.

Helmikuun puolenvälin piikki on todennäköisesti Etelä-Korean testauskampanja, joka paljasti paljon kantajia ja lasku sen jälkeen tämän, Singaporen ja Japanin karanteenioperaation seurausta. WHO ei tuossakaan vaiheessa vielä suostunut edes puhumaan esim. lentoliikenteen rajoittamisesta, sillä sen tavoite ei ilmiselvästi ole asian hoitaminen pois päiväjärjestyksestä, vaan paniikin lietsonta. Hehän olivat harjoittelemassa sitä Event 201 tapahtumassa lokakuussa.

[Ralii]

WHO on eri mieltä.

https://experience.arcgis.com/experienc ... ee1b9125cd

Jos laitat kuvan, on erittäin tärkeää, että siinä on näkyvissä, mitä kuva esittää. Kuvassasi se on leikkautunut pois alareunasta. Keskustelu menee mahdottomaksi, jos kuvilla kerrotaan asioita, joita kuva ei esitä.

Tuossa WHO kuvassa taitaa olla jo tämänkin päivän "testatut/havaitut" tapaukset. Hopkinsilla vain päivään 20 asti.

Väitän, että tuo romahdus on globaalin karanteenioperaation aikaansaama ja uusi nousu testausmäärien, tai jonkin muun muutetun datankeräystavan muutoksen aikaansaama. Ei suuret systeemit todellisuudessa muuten poukkoile noin.

Helmikuun puolenvälin piikki on todennäköisesti Etelä-Korean testauskampanja, joka paljasti paljon kantajia ja lasku sen jälkeen tämän ja Japanin karanteenioperaation seurausta. WHO ei tuossakaan vaiheessa vielä suostunut edes puhumaan esim. lentoliikenteen rajoittamisesta, sillä en tavoite ei ilmiselvästi ole asian hoitaminen pois päiväjärjestyksestä, vaan paniikin lietsonta. Hehän olivat harjoittelemassa sitä Event 201 tapahtumassa lokakuussa.

Mun oikeastaan ainoa epäsuora pointti oli että koska selkeesti ristiriitaista tietoa esiintyy tällä hetkellä on turhan rohkeaa esittää sen tyylisiä väitteitä, että tapaukset on käytännössä romahtaneet.

Mä en lähtisi arvailemaan vielä parin päivän perusteella ilman tietoa että mistä asia johtuu.

[jori]

Yritin selittää, että nousut ja romahtelut johtuvat muista syistä kuin taudin kulusta ihmiskunnassa. Ja että vaikuttamalla kirjattavien tapausten kriteeristöön ja mittaamisrutiineihin saadaan aikaan sopiva nousu joka kerta, kun uusien tapausten määrä näyttää olevan laskussa.

Katsopa vaikka tuota WHOn päivittäiskäyrää siitä näkökulmasta. Aina kun päivittäisten tapausten määrä lähtee laskemaan, jostain ilmestyy hurja piikki, joka tasaa tilaston progressiivista nousua kuvaavaksi. Todellinen tartuntasysteemi ei toimi noin. Joku ohjaa tätä tahallaan näyttämään tältä. Noita nousuja ja laskuja on tällä kahden kuukauden ajalla jo useita. Todellinen tauti ei laske kesken kaiken, vaan nousee sille ominaisen tarttuvuuskäyrän mukaisesti. Tuo käyrä ei ole luonnollinen, vaan WHOn testausohjeilla ohjattu paniikinlietsontakäyrä.

Todellisuudessa tautia sairastaa vähintään monikymmenkertainen määrä ihmisiä tietämättään. Taudin oireet ovat siis niin lievät, ettei kantaja tiedä sairastavansa yhtään mitään. Tästä syystä näiltä Eeva Ahtisaarilta, Tom Hankseilta ja muilta eliitin edustajilta löytyy koronatartuntoja, vaikkeivät ole mielestään sairaita. On aivan selvää, ettei tauti tartu vain rikkaisiin, vaan se tulee ilmi vain testaamalla, joita sitten rikkaat tekevät.

Tämän takia edellisten käyrien muodot ovat niin outoja. Ne kun eivät kuvaa taudin kulkua, vaan WHOn testausohjeiden ja muun manipuloinnin tuottamaa suunniteltua nousunopeuskäyrää, jonka tarkoitus on joku muu kuin ihmisten valistaminen todellisella tiedolla.

[PW]

Radiosta tuli ohjelmaa, sai kysyä koronasta. "Jos on karanteenissa saako harrastaa seksiä?" Helpottavana tietona voin kertoa, ett saa
Asiantuntijan mukaan jos asutaan samassa taloudessa ja toinen saa tartunnan lähes varmasti myös toinen saa.
Irtosuhteista ym syrjähypyistä ei kyll puhuttu mitään

[terppa]

Radiosta tuli ohjelmaa, sai kysyä koronasta. "Jos on karanteenissa saako harrastaa seksiä?" Helpottavana tietona voin kertoa, ett saa
Asiantuntijan mukaan jos asutaan samassa taloudessa ja toinen saa tartunnan lähes varmasti myös toinen saa.
Irtosuhteista ym syrjähypyistä ei kyll puhuttu mitään

#koronasutra

[Nebulus]

Voihan pimpelipom teitä höpönassuja. .