Kojeajamaan lyhytkampista?

[Bysmyyr]

Mulla on tossa shockproofissa 175mm kammet ja alkaa polvet välillä ottaan kipeetä pikkasen. Olisko joku lohja nummela seudulla, taikka sieltä pyörämätkan päässä joka omistais nojakkia lyhyemmillä kammeillla. Myös hesa kelpaa jos ei lähempää löydy.

[Härmäpyörä]

Mulla on tossa shockproofissa 175mm kammet ja alkaa polvet välillä ottaan kipeetä pikkasen. Olisko joku lohja nummela seudulla, taikka sieltä pyörämätkan päässä joka omistais nojakkia lyhyemmillä kammeillla. Myös hesa kelpaa jos ei lähempää löydy.

Toisella foorumilla joskus ihmettelin tuota kampien pituuden sattumanvaraista valintaa.
Luulisi olevan ergonomisesti vähän eri juttu jos pyörää polkee 155 tai 200 senttinen. Onhan silloin raajojen pituudessa ja polkemisen liikeradoissa melkoiset erot!

Nyt pienemmillä on suhteessa suurempi liike (polvet lähemmäksi kehoa) kuin pidemmillä.

Ja sitten tietysti voiman määrällä on merkitystä.

Eikös se suurin voima ole juuri silloin kun jalka on melkein suora?

Eivät taida olla säädettävät kampien pituudet tavanomaisia? Miten kilpapyörissä?

[Trek r200]

Yksi kaava kampipituuden laskemiseen, jalan sisämittax2.16

Itellä noin 80cm, tulee kampipituudeksi 172,8. Pystymaasturissa on 175 mm kammet ja hyvin toimii, tykkään ajaa vähän "runttaamalla". Nojiksessa taas 170 mm kammet ja toimii myös, tulee hiukan nopeemmin pyöritettyä kuin pystärillä. Eli laskemalla saat ohjeellisen mitan, mieltymykset taas määräävät lopullisen, ajatko kierroksilla vai väännöllä.

[jviirret]

Mul on tuossa LowLWB:ssä nyt alkukesän ollut 155kammet. Ei minusta mitenkään iso ero 170:iin. Eron toki huomaa, mut mikään "must"-juttu tuo ei mulle ole.

Jukka

[Bysmyyr]

Mää ehin jo hommata lyhyemmät. Akseli vielä, niin pääsee kokeilemaan.

[jviirret]

Mää ehin jo hommata lyhyemmät. Akseli vielä, niin pääsee kokeilemaan.

Kyllä kai ne samaan keskiöön menee ku pitkätkin. Jos ei mene niin ei siihen noin vain keskiötä/akselia vaihdeta.

Jukka

[Premnas]

No jos tuolla kaavalla lasketaan niin mulla tulis n. 168mm kammet, mutta tällä hetkellä taitaa olla 175mm kammet. Että ei ne paljoa heitä. Mul on aika pitkä toi jalan sisämitta, 78cm.

[Pastori]

Määpä skannaan teille ton Burrowsin kirjan jutun jahka viitin laittaa ton työkoneen yläkerrassa päälle.

Tässä perusviesti: Burrows pelasti poikansa takaisin pyöränselkään pahoista polvivaivoista tekemällä vanhoista kammista uudet 125mm mittaiset - poikasen pituus oli 183.

Itse uskon että tuo kaava voi pitää toki paikkaansa - mutta ihmiset ovat yksilöitä.

Itselläni on urheiluturmia takana kolmen polvileikkauksen verran ja mulla sattuu polviin kaikki liikkuminen - myös tuommoiset normimittaiset kammet tuottavat samaa pulmaa kuin muu liikunta. Jos tätä saa vähennettyä tulevaisuudessa lyhemmillä kammilla, niin kiva. Polviin kuitenkin sattuu koko loppuelämäni. Mutta mitä vähemmän, sen kivempaa. Yhtenä salaisena aseena mulla on tuolla kaapissa jo odottamassa pahamaineista mutta polville hyvää tekevää MSM:mmää jolla muidenkin ravaajien nivelvaivoja vaimennetaan

Vähintään yhtä tärkeää on polvea ympäröivien tukilihasten kuntouttaminen muulla keinoin - sekä lämpimänä pitäminen liikkumisen alusta loppuun saakka (tuki/lämmitin).

Koska en ole ollut aktiivi pyörällä kilpailija ja harjoittelija aikaisemmin en ole tajunnut että oikeat kengät-polkimet-kammet yhdistelmä auttaa asiassa. Lupaan ja vannon, kautta kiven ja kannon että tutkin ja hutkin tämän asian niin syvästi että olen valmis besserwisseröimään tässä asiassa vielä ennen eläkeikää.

[jori]

Ortopedi neuvoo polvivaivaisia välttämään syviä koukistuksia ja tekemään paljon toistoja pienillä polvikulmilla. Eikös tuo tarkoita ihan suoraan samaa kuin paljon ajoa lyhyillä kammilla.

Toistan tämän nyt vielä, kun taas otitte puheeksi: Normaali porras on enintään 190 mm korkea. Se vastaa polkupyörän kammen pituudeksi muutettuna 95 mm kampia. Kaksi porrasta kerrallaan harppova toteuttaa 190 mm kampipituutta vastaavaa rasitusta. Tuskin kukaan polvivaivainen vapaaehtoisesti kulkisi rappusia kaksi porrasta kerrallaan.

Tuo kammen pituuden laskentakaava on todennäköisesti jonkun kilpapyöräilijän pituuden ja kammen mittojen mukaan laskettu -tai useamman keskiarvo. Se on nimenomaan kilpapyöräilijän ja maantiekilpapyörän mitoitusohje, joka perustuu paljolti perinteeseen ja aikaan ennen vaihteita. Vaihteilla varustettu nojapyörä on aivan toinen laite, jossa lyhyemmät kammet ovat osoittautuneet pitkiä paremmiksi.

Jori

[jviirret]

Toistan tämän nyt vielä, kun taas otitte puheeksi: Normaali porras on enintään 190 mm korkea. Se vastaa polkupyörän kammen pituudeksi muutettuna 95 mm kampia. Kaksi porrasta kerrallaan harppova toteuttaa 190 mm kampipituutta vastaavaa rasitusta. Tuskin kukaan polvivaivainen vapaaehtoisesti kulkisi rappusia kaksi porrasta kerrallaan.

Jos taas ei ole polvivaivainen ja tarkoitus päästä ylös mahdollisimman nopeasti, niin varmaan pääsee nopeammin ylös harppomalla vähintään kaksi porrasta kerralla

Jukka

[jori]

Jos taas ei ole polvivaivainen ja tarkoitus päästä ylös mahdollisimman nopeasti, niin varmaan pääsee nopeammin ylös harppomalla vähintään kaksi porrasta kerralla

Montako tuntia jaksat.

[Pastori]

Ortopedi neuvoo polvivaivaisia välttämään syviä koukistuksia ja tekemään paljon toistoja pienillä polvikulmilla. Eikös tuo tarkoita ihan suoraan samaa kuin paljon ajoa lyhyillä kammilla.

Eritoten se tarkoittaa Kickbikella liikkumista sopivissa annoksissa.

Jos taas ei ole polvivaivainen ja tarkoitus päästä ylös mahdollisimman nopeasti, niin varmaan pääsee nopeammin ylös harppomalla vähintään kaksi porrasta kerralla

Montako tuntia jaksat.

Ei kai niitä polvivaivoja kannata myöskään tilata hirveillä vääntömomenteilla ja lisäpainoilla koko ajan. Pitkät kammet ja turhanaikainen portaiden harppominen, reppu kiviä selässä jne.

[jviirret]

Enempi minulla polviin ottaa kickbikellä potkuttelu kuin 170 kammilla pyörittely, vaikka siinä polvi koukistuu murto-osan siitä mitä polkiessa. mun mielestä on enempikin ero polkemis tekniikasta kuin kampien pituudesta. Jos osaa pyörittää niin, että tuottaa voimaa koko ajan tasaisesti niin se rasittaa polvia paljon vähempi kuin se että polkaisee täysillä tehokkaimmassa kohdassa ja 3/4osa kierrosta jalka lepää. Kickbikessä kyykistellään yhden jalan varassa, se jos joku on "hirveällä vääntömomentilla" rasittamista. Mahtaako sitten olla että lyhyillä kammilla pyörittäminen on helpompaa?
Olen toki reilu 180cm pitkä, joku lyhyempi on varmasttikkin eri mieltä ja miksei pidempikin. Jos mulla joskus tulevaisuudessa on pyörässä lyhyet kammet, niin se johtuu siitä että näin saan kampikeskiön alemmas kuin pitkillä kammilla.
Minusta tuntuu että jos mulle annetaan tunti aikaa kiivetä portaita niin suunnilleen yhtä ylös pääsisin kaksi porrasta kerralla harppomalla kuin joka portaalle astumallakin.

Jukka

[Pastori]

Mun Kickbike viittaus liittyy siihen että: perusliike polven kuntouttamiseen on yhdellä jalalla kyykkyyn ylös toinen jalka ilmassa liikettä. Kickbiken liikehän on juuri tuo sama. Toistoja tulee valtavasti. Itse pidän siis tuota kyseistä laitetta lähinnä "melkein täydelliseänä kuntoutuslaitteena".

[Trek r200]

Tuo kammen pituuden laskentakaava on todennäköisesti jonkun kilpapyöräilijän pituuden ja kammen mittojen mukaan laskettu -tai useamman keskiarvo. Se on nimenomaan kilpapyöräilijän ja maantiekilpapyörän mitoitusohje, joka perustuu paljolti perinteeseen ja aikaan ennen vaihteita. Vaihteilla varustettu nojapyörä on aivan toinen laite, jossa lyhyemmät kammet ovat osoittautuneet pitkiä paremmiksi.

Jori

Jos tuota mainitsemaani kaavaa tarkoitat, niin ei todellakaan ole ajalta ennen vaihteita. Pystypyöräpuolelta se todellakin on, mutta en ole koskaan ymmärtänyt miksi nojapuolella pitäisi varta vasten lyhempiä käyttää. Kammenpituus määräytyy jalan mukaan, pitkä jalka/pitkä kampi. Ja huomatkaa kokonaispituus ei kerro jalan mittaa, kahdella samanpituisella ihmisellä voi olla eri pituiset jalat. 175mm on aika lailla vakio maastureissa, yksivaihteisissa 180mm, pitkällä saa voimaa Maantiellä taas 170mm taitaa olla yleisin, ajetaan kovemmilla kierroksilla. Vaihteilla ja kampipituudella ei oikeastaan ole mitään tekemistä keskenään. Vaihde, välitys tai kuten vanhat parrat sanoo: tuumat, määrittelee vastuksen mitä pyöritetään kammilla. Mitä vahvajalkaisempi, sen raskaammalla, pitemmällä välityksellä pystyy pyörittämään ja sen kovempaa kulkee. Pyöritysnopeushan pyritään pitämään optimaalisena ja välityksillä säädellään vauhti, maaston ja kunnon mukaan.

Tietysti jos polvessa on liikerajoitteita, lyhkäset kammet varmasti auttaa kipuihin, mutta mikään yleissääntö ei ole tämä lyhempi parempi, ainakaan tervepolvisilla.