Asuminen

[anioni]

Pieni on tosiaan siivouksen kannalta loistava. Sen lisäksi että siivous on pikku juttu, se tulee tehtyä paljon useammin, koska pienikin siivottomuus näkyy heti.
Pesu ja pyykkitiloihin ei tarvitse kyllä 10 neliötä mikäli edes vähän suunnittelee. Kuivaava pesukone ja suihkukaappi vievät yhteensä tilaa 1,2 neliötä

Oikeasti ihminen vaatii hyvin vähän tilaa. Tavarapaljous on se mihin tilaa tarvitaan. Niistäkin ylivoimaisesti suurin osa on käyttämättä. Ihmiset eivät vain myönnä sitä - edes itselleen

Rajansa kaikella siinäkin, milloin pieni on vielä siivouksen kannalta loistava. Asuttiin vähän olosuhteiden pakosta neljä vuotta pienessä omakotitalossa (65 neliötä), minä ja kaksi ala-asteikäistä lasta. Makuuhuone jaettiin lapsille kaapeilla, minä asuin olohuoneessa (joka oli samalla ruokailuhuone). Toisen lapsen ”huone” oli käytännössä parvisänky ja kolme asuinneliötä lisäksi, toisen lapsen puoli taas oli hieman isompi, mutta ei sielläkään ollut muuta kuin sänky ja työpöytä.

Olohuoneessa taas oli vuodesohva (jossa siis nukuin), tv-taso ja ruokapöytä, ja toki jokainen seinä oli täynnä kaappeja. Siinä sai ottaa tilasta kaiken irti - esimerkiksi (matalan) vuodesohvan alle hommasin muovilaatikoita tavarasäilytykseen… Mutta toisaalta talossa oli lopulta varsin paljon säilytystilaa. Kaikille tavaroille oli paikkansa ja toisaalta ne oli pakko laittaa välittömästi paikalleen, ja siksi tavarat ei joutuneet hukkaan.

Mutta (perusteellinen) siivous oli kyllä aivan epätoivoista. Niin pienessä tilassa kun ei vaan ollut juurikaan lattiapinta-alaa vapaana, oli pölyjen pyyhintä melkolailla mahdotonta. Pöly kun usein laskeutuu lattiapinnalle ja on siitä kätevä pyyhkäistä pois (pyyhin pölyt lattialta, en imuroi, en pidä imurista ajatuksena ), mutta kun vapaata lattiapinta-alaa ei ollut, pöly leijui käytännössä kokoajan ilmassa.

No, nyt on toki asuttu 9 kuukautta ”vähän” isommassa talossa, pinta-alaa on noin 140 neliötä, alakerta on asumiseen ja yläkerta (täyskorkea mutta lämpöeristämätön ja vähän karkeammilla pinnoilla) lähinnä tavaroiden varastointiin, niin en nyt sinänsä voi siisteydellä kehua. Mutta silti nautin, kun on sitä vapaatakin lattiapinta-alaa ja pölyt voi pyyhkiä ilman massiivista kalusteiden siirto-operaatiota.

[janx]

Nykyään alle 60 neliöinen kolmio on ihan normaalia rakentamista. Jos mitään harrastaa, kahdellekin vähän ahdas, mutta minkäs teet, jos ei halua asua ikälopussa kiinteistössä. Voisin ostaa pienen ja edullisen (70-90 m2) ok-talon, mutta niitä ei ole Helsingissä. +100 neliötä on taas sellainen hamsterinkolo, että ei houkuttele. Tyhjä tila, kun löytää aina tavaransa.

[Vilijami]

Eihän harrastukset vaikuta mitenkään asunnon kokoon?
Mutta harraste/talli/hallitilaa tarvii oikeasti jokainen. Ihan sama harrastaako autoja, polkupyöriä, rummunsoittoa, mattojen kutomista kangaspuilla, oluen tekemistä tai vaikka tikanheittoa.
Ensimmäistä nojapyörää rakentessani 80-luvun puolivälissä, kävimme hitsaamassa sen 200m2 hallilla jonka päädyssä oli 20m2 yksiö. Silloin hoksasin hyvän asuin- ja harrastetilan suhteen.

[janx]

Eihän harrastukset vaikuta mitenkään asunnon kokoon?
Mutta harraste/talli/hallitilaa tarvii oikeasti jokainen. Ihan sama harrastaako autoja, polkupyöriä, rummunsoittoa, mattojen kutomista kangaspuilla, oluen tekemistä tai vaikka tikanheittoa.

Eipä kiinnosta maksaa satoja euroja harraste/talli/hallitilasta kuussa. Jos oman haluaisi, tarvitaankin sitten jo satoja tuhansia euroja. Silloin sillä on suora vaikutus asunnon kokoon (kolmiota pienempää ei voi hankkia), kun ne kaikki harrastusvälineet on asunnossa ja sen yhteydessä tai läheisyydessä olevissa tiloissa.

Olen usein katsonut Helsingin autotalli-indeksiksi ristimääni arvoa (halvin ok-talo, jossa on autotalli).

Tänään se on: 239 000 euroa + remontit (vuokratontti ja öljylämmitys jee!)
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asu ... i/21944920

Edit: Vuokratallit on tätä hintatasoa: https://minitalli.fi/varastot-harrastet ... -helsinki/

Edit: Eikä esim. soittimia voi viedä autotallin kaltaisiin tiloihin. Ne eivät kestä sellaista säilytystä ja eivät ole saatavilla, jos oikeasti harrastetaan eikä vaan säilytetä. Harrastuskerta voi aktivoitua kellonajasta riippumatta.

[Vilijami]

Eihän autotalli ole mikään synonyymi kylmälle ja kostealle paikalle?
Tuossa kymmenen askeleen päässä on talli, missä on eristettä saman verran kuin asunnossa, lattiakaivo ja vesikiertoinen lattialämmitys. Kuiva, lämmin ja lattialla tarkenee vaikka makoilla. Sinne voi mennä mihin aikaan vuorokaudesta tahansa.

Mutta ei se ole taivaasta tipahtanut. Eka asuntolaina on hommattu kohta 30-vuotta sitten ja ensin piti sinnitellä tallittomissa asunnoissa, että sai pääomaa kerättyä. Vieläkin lainanmaksu jatkuu.

[janx]

Eihän autotalli ole mikään synonyymi kylmälle ja kostealle paikalle?
Tuossa kymmenen askeleen päässä on talli, missä on eristettä saman verran kuin asunnossa, lattiakaivo ja vesikiertoinen lattialämmitys. Kuiva, lämmin ja lattialla tarkenee vaikka makoilla. Sinne voi mennä mihin aikaan vuorokaudesta tahansa.

Mutta ei se ole taivaasta tipahtanut. Eka asuntolaina on hommattu kohta 30-vuotta sitten ja ensin piti sinnitellä tallittomissa asunnoissa, että sai pääomaa kerättyä. Vieläkin lainanmaksu jatkuu.

En ole nähnyt vielä yhtään autotallia, jonne veisin esim. akustisen pianon tai kitaran pidemmäksi aikaa edes hyvin suojattuna. Jos tallissa tehdään oikeasti jotain, siellä on pölyä ja likaa ilmassa, joka laskeutuu pinnoille. Ryhtyäkseni musisoimaan ei minun tarvitse liikkua tästä koneelta yhtään mihinkään. Niin sen pitää olla, jos aikoo saada jotain aikaiseksi. Vedän vain kiipparin pöydän alta esiin ja alan humpata. Kaikkia harrasteita ei vaan voi tässä keskellä olohuonetta tehdä.

Kuvailemasi kaltaisiin tiloihin ei minulla ole Helsingissä mitään asiaa. Korkeintaan niihin kylmän kosteisiin ja homeisiin 40-50-luvun rintamamiestalojen kellareissa oleviin, vaikka ei niihinkään, koska remonttikustannukset ja/tai energiakustannukset.

Edit: Poikkeuksena kerrostalojen alakerrassa olevat harvinaiset tallit, joissa toisin ei kaikkea saa tehdä sielläkään. Esim. rälläköidä ja hitsata.

[Vilijami]

Autotalli-sanalla on huono kaiku, myös rakennusvalvonnassa. Jos vielä rakennan toisen talon, niin autotallia ei tule, vaan taideateljee tai konserttisali. Itse tila ei muutu, mutta nimi muuttuu huomattavasti siedettävämmäksi. Silloin sinne voi viedä mitä vain.

Kotitallissamme on myös itseni asettama hitsaus ja rälläköintikielto. Ne hommat tehdään ulkona.

[torneol]

Mites sillä autotallilla niin huono kaiku on rakennusvalvonnassa?

[Härski]

Kyllä ne on konserttisalit missä on huono kaiku!

[Vilijami]

Mites sillä autotallilla niin huono kaiku on rakennusvalvonnassa?

Ainakaan täällä Oulussa ei meinaa kaava-alueella saada lupaa kuin enintään vessan kokoiselle tallille, eikä tontille saisi mahtua pysäköimään kuin maksimissaan yksi pieni auto.

Oli melko vääntäminen, että sain 50m2 autotallin, 50m2 autokatoksen ja 200m2 asfalttia pihaan. Kaava-arkkitehdit haukkoivat henkeä ja ilmeisesti pumpusta otti kun näkivät piirustukseni, niin järkyttyneitä he olivat. Ja minä kun esitin vain ehdottoman minimin, joka pitäisi olla lakisääteinen omakotitalossa!

[janx]

Ne ovat talousrakennuksia. Ei nimi sitä muuta.

Helsingissä: "Asuinrakennuksen lisäksi rakennuspaikalle saa rakentaa enintään kaksi yksikerroksista, kerrosalaltaan yhteensä enintään 40 neliömetrin suuruista talousrakennusta. " https://www.hel.fi/fi/kaupunkiymparisto ... sjarjestys

Paljon suurempi ongelma on, että tonttiarvontaan osallistuminen vaatii lapsen. Lisäksi ne ovat vain vuokratontteja.

"HS: Lapsettomia ei huomioida Helsingin vuokratonttijaossa: ”Halutaan, että omakotitalotontit menisivät lapsiperheille”
Lapsettomat perheet ja sinkut eivät voi osallistua Helsingin kaupungin vuokratonttiarpajaisiin."
https://www.is.fi/asuminen/art-2000001027495.html

[Vilijami]

Kyllä se nimi tässä tapauksessa vaikuttaa, kun talli on asunnon kanssa samassa rakennuksessa. Varsinaisen talousrakennuksen rakennusoikeus (50m2) on vielä kokonaan tontiltamme käyttämättä.

Voihan olla että koen taiteellisen valaistumisen ja silloin ateljee on välttämätön.

[torneol]

Se nimi vaikuttaa mm. palo-osastointiin. Jos sen nimeät autotalliksi, niin suhteessa asuintiloihin tulee palo-osastointi vaatimus. Esim. käynti asunnosta talliin pitää tapahtua ns. savussulkutilan kautta, ellei käynti ole ulkokautta. Osastontivaatimus pätee, vaikka talli olisi talosta erillään; tiettyjen etäisyyksien puitteissa.

Jos meinaa kaava-alueelle rakentaa, niin kannattaa tutustua huolella siihen kaavaan ja mahdollisiin rakentamistapa ohjeisiin ennen tontin ostamista. Lainvoimainen asemakaava on varsin vahva paperi eikä sen määräyksistä ole syytä poiketa jokaisen tee se itse miehen / naisen takia . Jos sen sisältöä ei itse ymmärrä, kannattaa palkata avuksi joku joka ymmärtää.

[Vilijami]

Itse tutustuin ja ymmärsin säännöt. Asunnon rakennusoikeus 250m2 ja talousrakennuksen 50m2. Niiden puitteissa hainkin rakennuslupaa noin 100m2 talolle ja erilliselle 50m2 autotallille, vaan yllätysyllätys se ei kelvannutkaan. Kaava-arkkitehtien mielestä -huom. mielestä- autotalli oli liian hallitseva suhteessa taloon. En siis yrittänytkään poiketa kirjoitetusta kaavasta. Heidän mielestään 50m2 talli on siedettävä, jos talo on 250m2.
Hivittävän väännön jälkeen 140m2 asunto ja 50m2 talli (sekä tallissa n.30m2 parvi) meni pitkin hampain läpi yhteen rakennettuna, jolloin ei kauhea autotalli näy niin pahasti. Ja kyllä perehdyin myös palo-osiointiin, koska kaava-arkkitehdit vetosivat viimeisenä oljenkortenaan siihen kaataakseen suunnitelmani. Kävin palotarkastajan kanssa keskustelemassa ja sain häneltä puoltavan lausunnon. Palo-osiointi ei ollut yksinkertainen, koska asuin- ja tallitilat ovat osittain päällekäin. Autokatosta koskee myös samat osiointimääräykset, kuin talliakin. Sekin oli hieman haastavaa.

Rakennuksen piirustukset löytyvät edelliseltä sivulta.

[janx]

Jaa niin se oli 10 askeleen päässä eikä metrien. Ajattelin kokoajan erillistä rakennusta. Ite kaipaisin autotallia, joka olisi ihan erillinen rakennus (tai kokonaan betonista kivijalassa). Saisi palaa, jos syttyy syystä tai toisesta. Luultavasti on tulossa joskus patteriauto ja myös kotiakut joskus varmasti, joten ne voisi sijoittaa sinne.