Sähkön hinta

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7537
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Vortex generator vähentää imua jättävällä pinnalla.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Härski kirjoitti: 25 Loka 2024, 21:15

Käytiin pällistelemässä korpilevonmäen tuulivoimapuiston työmaalla.

Huomio kiinnittyi turbiinin lapojen mielenkiintoiseen jättöreunan muotoiluun kärjen lähettyvillä. Reuna oli Muotoiltu hammastetuiksi joka pieneni kärkeä kohden. Lienee vaikutusta meluhaittoihin, uskoisin.

Jättöreunan hammastus on ihmisille melko uusi keksintö. Vasta muutaman vuoden ollut käytössä. Linnuilla tuo on ollut käytössä jo yli sadan miljoonan vuoden verran. Tuuliturbiinin siiven jättöreunan hammastuksella on tarkoitus, paitsi pienentää siiven jättöpyörteen kokoa ja energiaa ja siis lopulta melua, sekä pitää virtaus paremmin kiinni siivessä jättöreunaan asti, eli parantaa siiven tehoa.

Tässä tutkimusjulkaisu vuodelta 2023. https://www.mdpi.com/1996-1073/16/3/1099

Tämäkin kehitysaskel on hyvä esimerkki tuulivoimaloiden teknologisesta uutuudesta, eli siitä, että merkittäviä muutoksia tehdään vielä varsin tiheästi ja turbiinien koko kasvaa. Teknologia on kypsä, kun muutosten määrä pienenee lähes olemattomaksi, eikä perusdesigniin enää tehdä merkittäviä muutoksia. Tämä ei vielä ole lähelläkään tuuliturbiinien kehityskaarella.

Perusvoimalan koko on nyt juurikin tuon reilun 6 MW. Muutaman vuoden päästä enemmän.

Hieno homma tässä koon kasvamisessa on, että mitä suurempi voimala on, sitä parempi on sen teho pyyhkäisyalan neliömetriä kohti tietyllä tuulennopeudella. Suuri siis antaa enemmän sähköä voimalaneliötä kohti samalla tuulella. Lähinnä siksi, että korkealla tuulee enemmän. Samoin, suurempi on hiljaisempi kuin pieni, sillä virtaus suurten siipien ympärillä on rauhallisempaa kuin pienten, vaikka siipien kärkinopeus onkin molemmissa sama. Lisäksi suurten voimaloiden korkeus vähentää myös sen haittoja eläimille.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1839
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Härski »

Heh ..jorin linkissä höpistiin pöllöistä..ja juuri itsekkin koetin edelliseen viestiin liittää kuvaa ja juttua pöllön siivistä ja niiden hammastetusta reunasta.

Loppui vain into kun sepustus oli kadonnut kahdesti..jonnekin.

Huhuu_830x322.jpg
Huhuu_830x322.jpg (64.38 KiB) Katsottu 7294 kertaa

Virtaus irronnee rauhallisemmin siivistä muodostamatta niin paljoa ääntä.

Jokohan ensi vuosikymmenellä turbiinin siivet aletaan tekemään sulista! Tässä vois olla startupin paikka.. :mrgreen:

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1839
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Härski »

Vilijami kirjoitti: 25 Loka 2024, 21:57

Vortex generator vähentää imua jättävällä pinnalla.

Nämähän asenetaan pintaan siihen pisteeseen jossa laminaari Virtaus alkaa irrota kappaleen pinnasta. Tässä on kuitenkin kyse eri asiasta koska koko kappalehan on jo ohittanut virtauksen.

Lavan tyvessä nykyään on spiraalimainen rivi generaattoreita. Spiraalimaisuudesta huomaa kuinka virtauksen kohtauskulma, ja siten myöskin separaatiopiste muuttuu pyörivän lavan matkalla.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Tässä kuvassa näkyy se ilmiö, jota tuossa yritetään taklata. Siiven jättöreunaan muodostuu kääretorttumainen pitkä pyörre, joka pienillä kohtauskulmilla vieläpä vaihtaa puolta suurella taajuudella. (puhelinlangat laulaa). Nuo jättöreunan hampaat pureksivat kääretortun pätkiksi ja kääntävät siiven suuntaisen pyörteen osittain liikkeen suuntaisiksi. Pyörre leikkaa siten itsensä monessa kohdassa ja vaimenee nopeammin. Ei tuota suuria pyörteitä, eli ääni vähenee.
Kuva

Lisäksi tuo jättöreunan pyörre lähtee suurilla kohtauskulmilla vaeltamaan siiven alipainepuolen rajakerrosta pitkin ylävirtaan ja lopulta aiheuttaa sakkauksen. TÄhänkin tuo hammastus tuo parannusta t. Pöllö. :D

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

194 MW lisää tuulivoimakapasiteettia kytkettiin tänään verkkoon. Nyt sitä on jo 8092 MW. :D
Tuulivoiman tuotantoennätys 6465 MW tehtiin viime sunnuntaina 27.10.2024 klo 19:45. Tuotantoennätyksiä rajoittaa sähkön hinnan meno miinukselle, jolloin osa tuulivoimaloista ajetaan alas. :?

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Eilen tuli uusi tuulivoiman tuotantoennätys. Tuulen teho lähenteli 7000 MW, mutta jäi kai hieman alle. Ennätys parani kuitenkin noin 500 MW. Virallista lukemaa ei ole vielä julkaistu.

Ydinvoimasta on käytössä nyt vain puolet. Loviisassa kakkonen rikki ja Olkiluodossa (yllättäen) kolmonen seisoo ja kakkosta ajetaan vajaalla. (2048 MW / 4300 MW)

Päiväksi nousee sähkön hinta kymmenen sentin paikkeille, joten saavat tuulivoimayhtiöt tänään hyvän potin. Tavallisestihan tuulisella kelillä sähkön hinta on hyvin alhainen.

Ilman tuulivoimaa, joka tekee tällä hetkellä koko kulutuksen tarpeesta yli puolet, olisi sähköverkko todellakin vaikeuksissa. Nyt on hinta ihan normaalin rajoissa, vaikka "vakaasta perusvoimasta" puolet on korjaamolla. :D

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1839
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Härski »

Mikä on muuttunut suhteellisen lyhyessä ajassa niin voimakkaasti ettei sähkö riitä enää kuin aluksi ilman tuulivoimaa? Sillä eihän vaivaiset 15 vuotta sitten tuulituotantoa ollut kuin nimellisesti muutamia megan voimaloita koki maassa.

Hiiltä ja turvetta ilmeisesti ajettu alas, mutta ei kai kuitenkaan niin paljoa kuin myllyt lykkää nykyään. Väkiluku ei Suomessa nyt ihan kamalassa kasvussa taida olla eikä nyt muutama teslan räpsy tuolla liikenteen joukossa nii pal kuluta :?

Paperiteollisuuttakin ajetaan kokoajan alas eikä suuria määriä sähköenergiaa tarvittavia hierteitä ja hiokkeita tuoteta. Taitaa se paperikone itsessäänkin muulla[kin] kuin höyryllä toimia.

Toki digitalisaatio jatkaa voittokulkuaan ja vähän joka vempaimessa alkaa olla pieni tietokone. Mutta..ne on pieniä.

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1839
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Härski »

Toki itänaapurin oikkuilu on kaiketi vähentänyt maakaasun käyttöä jota korvataan sähköllä. En vain saa päähäni missä prosesseissa kaasuakaan nyt niin paljoa oltaisiin käytetty.

Terästehdas on tainnut sähköllä pyöriä pääasiassa aina.. Toki yksittäiset pienemmät valimot yms. missä tarvitaan paljon lämpöä voineet vaihtaa sähköön.

Vähän niinku Tampereen yleiset saunat esim. :D

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Härski kirjoitti: 21 Marras 2024, 12:59

Mikä on muuttunut suhteellisen lyhyessä ajassa niin voimakkaasti ettei sähkö riitä enää kuin aluksi ilman tuulivoimaa? Sillä eihän vaivaiset 15 vuotta sitten tuulituotantoa ollut kuin nimellisesti muutamia megan voimaloita koki maassa.

Hiiltä ja turvetta ilmeisesti ajettu alas, mutta ei kai kuitenkaan niin paljoa kuin myllyt lykkää nykyään. Väkiluku ei Suomessa nyt ihan kamalassa kasvussa taida olla eikä nyt muutama teslan räpsy tuolla liikenteen joukossa nii pal kuluta :?

Paperiteollisuuttakin ajetaan kokoajan alas eikä suuria määriä sähköenergiaa tarvittavia hierteitä ja hiokkeita tuoteta. Taitaa se paperikone itsessäänkin muulla[kin] kuin höyryllä toimia.

Toki digitalisaatio jatkaa voittokulkuaan ja vähän joka vempaimessa alkaa olla pieni tietokone. Mutta..ne on pieniä.

Suomen-energiankulutus-energialahteittain-1960-.png
Suomen-energiankulutus-energialahteittain-1960-.png (122.01 KiB) Katsottu 6738 kertaa
Suomen_sähkön_hankinta_energialähteittäin_1990-2020.png
Suomen_sähkön_hankinta_energialähteittäin_1990-2020.png (104.76 KiB) Katsottu 6738 kertaa

Vertailun helpottamiseksi vuoden 2021 lopussa tuulivoimaa oli hitusen yli 3000 MW.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1839
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Härski »

Jori on kätsy kaivelee käppyröitä :D

Noista näkee ettei sähkön, eikä energiankulutus ole viimeiseen 15v aikana juurikaan lisääntynyt, eikä vähentynyt.

Tuulella ja hakkella [mitkä taitanevat olla suht edullisia], on korvattu hiiltä ja kaasua. Hyvä niin.

Mutta tää nykyinen hintapelleily.. samasta sähköstä on sulakerasioiden päällä seisovat sankarit saaneet päähänsä alkaa lypsämään kansalta viimeisetkin roposet taskuista.

Äärimmäisen hienostunutta ryöstämistä sanon ma.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Viime perjantaina 29.11. illalla lisättiin taas tuulivoimaa. Tällä kertaa 132 MW. Nyt tuulivoiman kapasiteettia on yhteensä 8224 MW.
Jari myrskyn tekemä tuotantoennätys oli 6987 MW / 20.11.2024 klo 20:45. Äkkiä sekin rikotaan, kun ydinvoimalat hajoilee ja tuulivoiman kapasiteetti kasvaa. 8)

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Aiemmin täällä ihmettelin sähkön hintoja Balttiassa ja Suomessa verrattuna Ruotsiin, Norjaan ja jopa keskieurooppaan reilu vuosi sitten outoa miinushintapiikkiä. Nyt tätä on alkaneet muutkin ihmetellä.

Nordpool on huijaus.jpeg

"Kaapelien katkaisua keskieurooppaan ovat vaatineet paikalliset poliitikot ja äskettäin myös suursijoittaja Øystein Stray Spetalen.

Hän sanoo Dagbaldet Borsen -lehden haastattelussa, että Norjan hintapiikit johtuvat siitä, että sähkökauppiaat Tanskassa, Saksassa ja muualla Euroopassa keinottelevat sähkönhinnalla.

Hänen mukaansa keinottelijat sopivat ostavansa paljon sähköä tietyssä ajassa, jolloin hinta nousee. Sen jälkeen ne myyvät sähkön kalliilla."

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7537
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Onko tässä lajinomaisessa käytöksessä sitten jotain väärää?
Me kaikki toimisimme samoin tilaisuuden tullen.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14156
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Taas tuulee ja sähkö on halpaa. :D

Tuulivoimalla tuotettiin viime vuoden aikana 19,8 terawattituntia (TWh) sähköä, mikä tekee siitä ydinvoiman jälkeen Suomen toiseksi suurimman sähköntuotantomuodon. Nyt sähköstä 25 prosenttia tehdään tuulesta.

Aurinkovoiman osuus sähköntuotannossa alkaa myös näkyä Suomen sähköjärjestelmässä. Viime vuonna aurinkovoimaa tuotettiin 1,1 TWh, joka on 1,4 prosenttia sähköntuotannosta. Saman verran kuin Tuulivoimalla reilu kymmenen vuotta sitten. :D

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Vastaa Viestiin