Kojeajamaan lyhytkampista?

[Nojanalle]

Sori väärä tulkinta.

[Stapani]

Yep

Kerrotaan nyt oma näkemys 155mm kammista, kun kahdessa trikessä
olen niitä käyttänyt, KMX ja Catrike.
Ajoasento tuossa KMX:ssä oli paljon pystympi, ja nuo lyhyemmät kammet
tuntuivat ekan lenkin jälkeen semmoisilta, että äkkiä vanhat (170mm) takaisin.
Mutta pikku hiljaa niihin tottui ja pyörittäminen muuttui jossain
vaiheessa hivenen erilaiseksi, en nyt muista kuka mutta joku
tältä forumilta mainitsi sanan "kuopiminen", joka kuvasti sitä aika hyvin.

Catrikessä oli alun perin 165mm kammet ja huomattavasti makaavampi ajoasento.
Tästä asennosta 155mm kammet eivät ainakaan minun kohdalla muuttaneet
tuota pyörittämistä, tuossa Pirkan lenkissä oli koko ajan tunne, että
homma on tasaista pyörittämistä eikä tuommoista "kuopimis"-tunnetta
ilmennyt ollenkaan.

[jori]

Ai ehkä nyt vasta tajusin tämän lyhytkampisuusidean: isoin takaratas täytyy olla kertoimella (175/152) isompi kuin ennen, jos vaihtaa kammet lyhemmiksi? (175/152 = 1.15, eli 15 % isompi ratas).
Jos lyhempi kampi on parempi, niin eikös pitäisi kokeilla vielä lyhempiä kunnes selvästi todetaan, että nytpä ei enää lyhempi olekaan parempi?

Tottakai pitää kokeilla, kunhan saamme tarpeeksi lyhyitä kampia testattavaksi. Tuo välitysten rukkaussuhde ei pidä paikkaansa muutoin kuin täydellisen pyöritystekniikan omaavalla pyöräilijällä. Me muut pystymme lyhyillä kammilla saavuttamaan suurempia poljinvoimia, eikä rattaiden kokoja siten tarvitsekaan, ainakaan tuossa suhteessa, muuttaa. Kenties ei lainkaan.

Syvä kyykky on raskaampi, kuin matala, tai vastaavasti matalan kyykyn voi tehdä suuremmallakin painolla samalla fyysisellä rasituksella. Matalanousuisia portaita pystyy kiipeämään suurempi kivireppu selässä kuin suurinousuisia.

Minulla on lainassa kirja: Bicycle Science, jossa on useampikin tieteellinen artikkeli näistä kammenpituusasioista. Yritän saada kuvan mittausdatasta tähän, kun menen kotiin töistä.

[Trek r200]

Mä tuun Mäntyharjulle omalla Nazcallani jossa on nuo pyörätohtorilta hankitut kammet 38 ja 48 rattain. Alkuperäinen oli 42 hampainen ja muistaakseni jossain sanottiin, että eturatasta olisi 15% syytä pienentää kun laittaa lyhyemmät kammet? eli tuo pienempi ratas vähän niinkuin vastaisi alkuperäistä välitystä ja 48 on sitten kunnon maantievälitys.

Vajaa 700 km olen noilla kammilla ajanut, enkä anna pois varsinkin kun varpaalla vaihtaminen alkaa sujua... Pienempää ratasta tulee käytettyä kun puskee väsyneenä vastatuuleen ja isoimmissa mäissä (jyrkät mäet nousee paljon pienemmällä vaivalla eikä polvet protestoi), samoin kyläpyörityksessä se on hyvä mutta maantielenkillä missä ei ole tappomäkiä on taas iso ratas parempi, alamäkeen 62 km/h tunnissa napavaihde kakkosella menee kivasti.

45 hampainen olisi kai mun kunnolle ja pyörälle optimi, mut kulutetaan nyt näitä...

Mitenkäs sulla noi poljinkierrokset pitkillä ja lyhyillä? Meinaan, että jos välitykset pysyy ennallaan ja kammet lyhenee, silloinhan jokainen vaihde on raskaampi kuin pitkillä kammilla. Jos taas samalla keventää välitystä, pitää poljinkierrosten nousta, jotta samalla voimalla saa saman nopeuden kuin ennen muutosta. Mulla ainakin kun kampikierrokset nousee, nousee myös syke. Jos on tottunut junttaamaan jollain tietyllä kierrosluvulla ja siitä kun nostat 20 kier/min, niin ei välttämättä tunnu kivalta.

Ylämäki ja polvet. Käytätkö yhtä paljon voimaa kuin pitkillä, vai nouseeko kierrokset. Vai ajatko vaan mäet hitaammin? Yleensähän polvet protestoi jos joutuu käyttämään liikaa voimaa, monesti auttaa kun ajaa pykälää keveämmällä välityksellä kuin ennen. Tuntemuksesi ja kokemuksesi on varmasti totta, yritän vaan jotenkin järkeistää asian itselleni

[PW]

Tilasin Pyörätohtorilta 152 mm kampisarjoja kaks kappaletta toinen 38-48 hampainen ja toinen 52 hampainen. Eli kohta pääsen kokeilemaan tuota hurmosta

Petri

[terppa]

Mitenkäs sulla noi poljinkierrokset pitkillä ja lyhyillä? Meinaan, että jos välitykset pysyy ennallaan ja kammet lyhenee, silloinhan jokainen vaihde on raskaampi kuin pitkillä kammilla. Jos taas samalla keventää välitystä, pitää poljinkierrosten nousta, jotta samalla voimalla saa saman nopeuden kuin ennen muutosta. Mulla ainakin kun kampikierrokset nousee, nousee myös syke. Jos on tottunut junttaamaan jollain tietyllä kierrosluvulla ja siitä kun nostat 20 kier/min, niin ei välttämättä tunnu kivalta.

Ylämäki ja polvet. Käytätkö yhtä paljon voimaa kuin pitkillä, vai nouseeko kierrokset. Vai ajatko vaan mäet hitaammin? Yleensähän polvet protestoi jos joutuu käyttämään liikaa voimaa, monesti auttaa kun ajaa pykälää keveämmällä välityksellä kuin ennen. Tuntemuksesi ja kokemuksesi on varmasti totta, yritän vaan jotenkin järkeistää asian itselleni

Rehellisesti sanoen itse en oikein osannut järkeistää asiaa ennen kokeilua kun kiveä pyörittäessä menee helpommin pitkällä vipuvarrella mutta ilmeisesti pyöräilyssä jalat ja polvet on se heikko lenkki joo siis mun kohalla vasta kokeilu antoi "valaistuksen".

Toi 38 ratas tuo 10 % lyhyemmät välitykset kun alkuperäinen 42 ratas mutta sillä pääsen samaan nopeuteen, eli napa kakkosella, 11 piikkinen ratas takana ja vauhtiin 45 km/h jolloin poljinnopeus on 105,3 tosin vähän vatkaamiselta se jo tuntuu... luontevin vertailu on 40 km/h jolloin vanhoilla välityksillä poljinnopeus oli 84,7 ja nykyisillä 93,6 eli sen 10 % isommalla poljinnopeudella pystyn ajamaan, toisin sanoen pyörittäminen tuntuu helpommalta, sykemittaria mulla ei vielä ole mutta näppituntumalta sanottuna samoilla sykkeillä mennään, jollei sitten pienemmillä.

Vertailua vähän haittaa kun noi rattaat meni uusiksi ja usein tulee ajeltua vain tuolla isoimmalla eturattaalla.

Mäet nousee helpommin, lyhyemmillä kammilla polvet ja jalat ei tunnu rasittuvan niin paljon ja mäkeen voi runtata kovemmin eli käytännössä mäki nousee aavistuksen nopeammin. Toinen iloinen yllätys on, että kertaakaan ei ole vielä jalat krampanneet vaikka 4 pitempää lenkkiä (96 - 138 km) olen noilla ajanut ja pisin yhtämittainen ajo ennen taukoa oli 71 km, keskinopeudet on olleet 25 - 27,2 km/h noilla reissuilla, jos mäissä rasittuu vähemmän niin ilmeisesti jaksaa matkavauhtiakin pitää paremmin yllä?

[terppa]

Tilasin Pyörätohtorilta 152 mm kampisarjoja kaks kappaletta toinen 38-48 hampainen ja toinen 52 hampainen. Eli kohta pääsen kokeilemaan tuota hurmosta

Petri

Tervetuloa hurmosliikkeeseen

[Pastori]

Tilasin Pyörätohtorilta 152 mm kampisarjoja kaks kappaletta toinen 38-48 hampainen ja toinen 52 hampainen. Eli kohta pääsen kokeilemaan tuota hurmosta

Petri

Tervetuloa hurmosliikkeeseen

Hieno liike. Harvoin on setämiehillä tapana kehuskella että - mullon muuten lyhyempi kampi kuin sulla.

Mulla on kanssa kammet oottelemassa josko tauti jo kohta hellittäisi ja pääsisi kolvaamaan.

[optimistx]

Tuli tilaisuus eilen ja tänään ajella 30 km 142mm pitkillä kammilla, ilman vaihteita.

Lastenpyörien kokeilut tulvahtivat mieleen: onpa tämä aivan leikkiä, milloin päästään oikeasti kiitämään? Vispataan vimmatusti, vauhtia ei synny, mutta eipä synny väsymystäkään. Alkoi itsestään rytmiksi muodostua västäräkin lento, eli polkaistaan muutaman kerran ja sitten annetaan liukua.

Pitäisi varmaan olla vaihteet, jotta voisi verrata monipuolisemmin.

[terppa]

Pitäisi varmaan olla vaihteet, jotta voisi verrata monipuolisemmin.

Juu kyl varmaa toisenlainen kuva tulee kun saa vastukset ja vauhdin sopivaksi, ensi tuntuma itsellä oli, että onpa hassua vispaamista mutta parissa kilometrissä tottu ja Loukkuharjunmäessä ihastu

[TeemuN]

Off topic mutta pakko kysyä kun ei tänään(kään) pää toimi.
Mitään estettä käyttää triplarattaille tarkoitettuja kampia vain suurimmalla rataalla?

130bcd 145mm kammet 60 hampaiseen.

[PW]

Kahtena päivänä oon ajellu vähän noilla 152mm kammilla joissa 52 hampainen ratas. Ei nyt mitään hurmosta vielä oo ilmaantunnu. Pyörittäminen varmaan helpompaa. Ongelmana tuossa miulla on ett ei oo tarpeeks vaihteita ni mäessä joutuu kuitenkin runttaamaan eli pyörittäminen on vaikeeta.
Mutt ajellaan ja tutkaillaan, en nyt vielä noita 170mm kampia poiskaan heitä

Petri

[Pastori]

Off topic mutta pakko kysyä kun ei tänään(kään) pää toimi.
Mitään estettä käyttää triplarattaille tarkoitettuja kampia vain suurimmalla rataalla?

130bcd 145mm kammet 60 hampaiseen.

Ei mikään. Mistäs noi vispilät on?

[TeemuN]

Mistäs noi vispilät on?

http://www.bikepartsusa.com/bikeparts/i ... crank_road
http://www.calhouncycle.com/productcart ... category=0
Ainoa ongelma on että eka käyttää https://bongous.com/ palvelua, josta ei ole kokemusta ja toisella ei ole Suomea toimitusmaana lainkaan valikossa. Kolmea pituutta kampia, 145-155-165mm. Kimppa osto? Kuka jaksaa järjestää?

[Stapani]

Yep

Mun 155mm kammet tuli jenkeistä (http://www.pbwbikes.com > parts ), tarttuivat tulliin että vähän
ylimääräistä tuli maksamaan.
Muistaakseni viime kesänä kokeilin yhdellä 130bcd rieskalla, ja jäi mielikuva,
että pulttien pituus mitoitettu kahdelle, eli luultavasti ainakin prikan
joutuu laittamaan pulttien väliin......

http://www.icletta.com websop myy myös 1 rieskan lyhyitä kampia, tosin bcd mittaa ei mainita......
luultavasti 130