janx kirjoitti:Miten navigoitte pyörällä ajaessa? PK-seudulla ainakin olisi tarpeen, jos vähänkään tuntemattomia reittejä ja kohteita haluaisi tavoittaa.
Reissussa paperikartalla 
Jos se ja vaisto ei vie oikeaan niin kurkkaan google mapsista missä olen 
Moneen hienoon paikkaan olen ennen sitä "löytänyt" sattumalta... ja google mapsilla pois.
Nojasyklismiä vuodesta 2010
"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Navigaattorit taiteen käyttöön 
Petri
Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.
Teetin samanhenkisen tehtävän opiskelijoilla muinoin - tosin kävelemällä.
Pastori kirjoitti:Teetin samanhenkisen tehtävän opiskelijoilla muinoin - tosin kävelemällä.
Kännissä kävelemällä
Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...
Ei navigaattorit oo niin tarkkoja, että voit päätellä tuon jäljestä. Vai onko jo?
Minun ongelmani ratkesi ajan kanssa itsekseen. Olen saanut työnantajalta (vähän vastoin tahtoani) niin hienon älypuhelimen, että se toimii navigaattorina, kompassina, karttana ja kellona. Käytän vastentahtoisesti siinä vaiheessa kun mikään muu ei enää auta. 
Nyt olen ollut sen verran pitkään talossa, että sain vuosipäivälahjana Polar M400 -aktiivisuuskellon_tai_mikä_se_nyt_onkaan. Sen reitinseuranta toimii tosi hyvin siinä tarpeessa, mihin alkujaan kysymykseni asetin. Ilman vaivaa matkalla voin jälkeenpäin nähdä harhailuni kartalla. Sen lisäksi saan korkeudet, sykkeet ja kaikenlaista muuta kivaa tietoa. Tuota en kyllä ikinä olisi itse ostanut...
Sinner Demon 2026 2006-> Savenmaa Alku 2009-2012 HP Velotechnik Gekko FX 2012->
Hopea kirjoitti:Ei navigaattorit oo niin tarkkoja, että voit päätellä tuon jäljestä. Vai onko jo?
Siviili-gps-systeemin teoreetinen maksimitarkkuus on vaakatasossa useampi metri.
Tässä GPS-navien tarkkuudesta tällä viikolla: http://www.hs.fi/tiede/a1455509944192
Mä olen tutkaillut kovasti viime aikoina älykellon mahdollisuuksia pyörällä navigointiin. En ole vielä ostanut älykelloa, mutta vaihtoehtoja olen käynyt läpi. Näytön ja akun keston puolesta parhaimpia olisi Pebble:t, koska niissä on virtapihi Sharpin "eink" LCD-näyttö. Tarkoituksena on tehdä (ehkä 3D-tulostettu) kotelo, johon saa latausmahdollisuuden akusta tai dynamosta, joten akun kesto ei ole sinäänsä ongelma. Pebble:n näyttö on näkymiseltään hyvä myös auringonpaisteessa. Vastaavalla isommalla näytöllä omatekoinen Android Wear -laite olisi myös vaihtoehto, mutta työläs ja aikaavievä. Ei ehdi tälle keväälle - eikä ehkä seuraavallekaan. 
Nimenomaan reitittävä navigointi haussa. Etukäteen ei tuu suunniteltua kuitenkaan, koska olen siinä ajassa mennyt autolla ja tullut takaisinkin ellei kyseessä ole jokin pitempää suunnittelua vaativa retki. Yleensä tarve tulee niin, että pitäisi käydä paikassa X ja olis mahdollista mennä pyörällä. Aikaa on rajallisesti ja hajuakaan ei ole reitistä.
Sovellusvalikoima taas on parempi Android Wear-pohjaisissa kelloissa esim. Sony Smartwatch. Tätä ohjelmaa kaverini kokeili pyynnöstäni ja kuulemma toimiva softa. Ohjaa värähtelyn perusteella: https://play.google.com/store/apps/deta ... vibe&hl=en (Lisää softaa, joissa älykellon tuki: https://play.google.com/store/search?q= ... apps&hl=en)
Kuvassa Pebble Time -älykello.
Googlen kuvahaulla löytyy myös kaikkea mielenkiintoista aiheesta "bike navigation".. Esim. Beeline tai Smarthalo.
"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org
Jatketaan tähän...
Oletteko kehitelleet uusia tapoja navigoida pyörällä tuntemattomiin paikkoihin?
Käytössä (edelleen) Sonyn Smartwatch 3 ja Android-puhelin Komoot-sovelluksella. Idealla puhelin taskussa (näyttö kiinni, joka on suurin akun kuluttaja), puhelin puhuu kellolle vähävirtasinihampaalla ja kello näyttää suuntimaa. Sony/Google yrittää kyllä kovasti pakottaa ostamaan uutta kelloa jättämällä kolmosversion Wear OS -päivityksen ulkopuolelle. Google Maps ei enää toimi kuin 2.0+ -version Wear OS -laitteissa. Sitä suunniteltua elinkaarta. 
Äly(ttömyys)kello olisi ollut varmaan enemmänkin käytössä, mutta olen sen kumirannekkeelle selkeästi allerginen. Etenkin hikisenä kutisee ranteessa, joten se on ollut enimmäkseen laatikossa.
Nyt sain viimein sen pyörän stongan ympärille kiinni lisämuhvin kanssa. Ei kovin kätevää "pukea ja riisua", joten pitää kehitellä joku parempi patentti. Tämän vuoden Kaarikinnerin kesätapahtumaan huvikseni kokeilin navigoida, mutta kehitettävää kellon näytössä olisi. Pitäisi saada ainakin kartta näkymään kelloon, jotta suuntanuolien ja metrimäärien lisäksi saisi tarvittaessa tarkempaa tietoa ohjelman arpomasta reitistä. Tuntui myös, että "Suosi tietöitä" oli asetuksena, sillä sen verran monen leikatun asfaltin reunan ja tötteröttömän montun läpi ajoin. 
Ilokseni huomasin, että joitain BLE-laitteita (Bluetooth Low Energy) on Komootkin alkanut tukemaan. Esim. Wahoo ELEMNT BOLT GPS, joka ei maksa useita satasia. Lisäksi on vielä oikeat napit ja kosketukseton mustavalkonäyttö +++. Voin hyvin kuvitella, että navigoinnin tarve lisääntyy, jos ja kun pyöräilyn osuutta halutaan liikkumisessa nostaan EU:n laajuisesti. Mahdollisesti myös sähköpyörien ohjausjärjestelmiin tukea tällaiseen voisi kuvitella tulevan. Näyttöhän niissä aika usein on jo valmiina.
Kuvassa Komoot läppärillä, puhelimessa ja Wahoon laitteessa. Keskimmäisessä kuvassa samanlainen näkymä kuin minun kellossa.
"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org
Tuo ois hieno peli. Mutta. Pääsen kotoa 40km säteellä melkein joka suuntaan pyöräteitä pitkin -no lännessä on meri- ja en tarvi navigointiapua tuolla alueella. Isoja teitä en kauemmas halua/uskalla polkea rekkojen seassa, varsinkaan tärinäraitoja väistellen kolmipyörällä ja vielä vähemmän Velowagonin tapauksen jälkeen. Ois kyllä muuten kiva käydä kauempanakin.
Vilijami kirjoitti:Tuo ois hieno peli. Mutta. Pääsen kotoa 40km säteellä melkein joka suuntaan pyöräteitä pitkin -no lännessä on meri- ja en tarvi navigointiapua tuolla alueella. Isoja teitä en kauemmas halua/uskalla polkea rekkojen seassa, varsinkaan tärinäraitoja väistellen kolmipyörällä ja vielä vähemmän Velowagonin tapauksen jälkeen. Ois kyllä muuten kiva käydä kauempanakin.
En ole Oulussa pyörällä ajanut, mutta sellainen kutina on takaraivossa, että en lähtisi tätä PK-seudun "pyöräilyinfraa" vertailemaan Ouluun. Mulla on tuntemattomiin paikkoihin autossakin aina navi käytössä, koska muuten en sinne löydä. Pyöräreitistö on vielä täysin oma sokkeloinen maailmansa. Jos asunnoissa on kolme tärkeintä: sijainti, sijainti ja sijainti. Pyöräilyssä se on infra, infra ja infra. t. 10km työmatkalla voisin hyvin eksyä.
"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org
Viljami: Jäin miettimään, että väität, että löydät minkä tahansa osoitteen 40km säteellä kotoasi ilman navigaattoria, vaikka et olisi koskaan käynyt siellä? Tuota voi pitää jo taitona, jos näin on. 
Esimerkki: Saan viestin, että frisbeegolfkiekkoni on löydetty. Saan myös osoitteen, joka on kodistani 5,2 km päässä. Kiva pyöräilymatka siis. Tarkka sijainti pitää katsoa kartasta, koska en ole ikinä kuullut ko. osoitetta. En välttämättä löydä sinne ainakaan tietyssä ajassa suorinta/nopeinta reittiä ilman navia. Harhailu, jos on aikaa, on eri asia.
"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org
janx kirjoitti:Viljami: Jäin miettimään, että väität, että löydät minkä tahansa osoitteen 40km säteellä kotoasi ilman navigaattoria, vaikka et olisi koskaan käynyt siellä? Tuota voi pitää jo taitona, jos näin on.
Hehheh, en mitä tahansa osoitetta löydä, mutta paikat ovat sen verran tuttuja, että kotoa lähtiessä riittää google mapsista tarkan osoitteen katsominen. Sitten kyllä löydän perille ilman navigointiapua.
Vilijami kirjoitti:Hehheh, en mitä tahansa osoitetta löydä, mutta paikat ovat sen verran tuttuja, että kotoa lähtiessä riittää google mapsista tarkan osoitteen katsominen. Sitten kyllä löydän perille ilman navigointiapua.
Kuulostaa silti hyvälle.
Mä käytän usein esimerkkinä Pohjois-Helsinki Lauttasaari väliä. Autolla löydän ainakin Lauttasaareen (tarkka sijainti tavitsee navia), koska autolla reitit ovat tutumpia ja Loogisempia, mutta pyörällä järkevintä reittiä etsiessä saattais muutaman kerran eksytellä. https://goo.gl/maps/bKAr5astSM72
Olisi kiva, jos pyöräilynavissa olisi vielä ominaisuus, joka on Waze -navissa autoille. Siinä voi ilmoittaa erilaisia asioita tien päällä, jolloin muutkin näkevät ne. Näitä voisi esim. olla tietyöt (merkkaamattomat erityisesti). Miks ei "Gas prices" tilalla voisi olla halvin (noja)pyörän polttoaineen tankkauspaikka.
Esim. tällä hetkellä tuo Pasilan seutu em. reitissä on täydellisessä rakennuskaaoksessa. Näin ollen navi voisi kertoa pyöräilijälle vaihtoehtoisen reitin, jotta voisi välttää edes pahimmat sudenkuopat. Nyt näistä ongelmapaikoista lähinnä jutskaillaan (valitettavan usein ilman karttalinkkejä) Facebookin PyörätieFail -palstoilla. Koita sitten muistaa parhaat reittivinkit.
"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org
Raahessa en tarvi navigaattoria, mutta Oulu on jo sen verran outo paikka että ehdottomasti. Pyöräteillä on kyllä viittooja, Välivaino 1,3km, Kallionpää 2,1km, Siermala 0,4km ja kun ajaa puoli kilometriä johonkin suuntaan niin uudet kyltit joissa ihan eri paikat. Ei auta ainakaan retkipyöräilijää yhtään joka on menossa vaikka Oulunsalosta Kiiminkiin tai ihan mistä tahansa kuntakeskuksesta toiseen Oulun läpi. Joutuu rämpiin risukoiden läpi ja meluaitojen yli valtatien varteen ja hakeen autoilijoille tarkoitettuja kylttejä että tietää edes mihin ilmansuuntaan pitäisi tähdätä. Ite ne on itselleen sen "pyöräilypääkaupunki" tittelin myöntäneet 
Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...
jviirret kirjoitti:Raahessa en tarvi navigaattoria, mutta Oulu on jo sen verran outo paikka että ehdottomasti. Pyöräteillä on kyllä viittooja, Välivaino 1,3km, Kallionpää 2,1km, Siermala 0,4km ja kun ajaa puoli kilometriä johonkin suuntaan niin uudet kyltit joissa ihan eri paikat. Ei auta ainakaan retkipyöräilijää yhtään joka on menossa vaikka Oulunsalosta Kiiminkiin tai ihan mistä tahansa kuntakeskuksesta toiseen Oulun läpi. Joutuu rämpiin risukoiden läpi ja meluaitojen yli valtatien varteen ja hakeen autoilijoille tarkoitettuja kylttejä että tietää edes mihin ilmansuuntaan pitäisi tähdätä. Ite ne on itselleen sen "pyöräilypääkaupunki" tittelin myöntäneet
Joo, tämä on tilanne muuallakin. Omasta ympäristöstäni Tampereella en niin tiedä, kun en viitoitusta ole huomannut lukea, mutta Kangasalle pyöräillessäni useaan otteeseen ja pari viikkoa sitten Turku Naantali välillä oli hermo mennä aivan pahkapäisen viitoituksen takia.
Viitoissa luki vain lähimmän asuntoalueen nimi, jota ei löytynyt edes navigaattorin kartasta. Jos viitassa luki jotain ymmärrettävää, esim. "Raisio" se oli epämääräisessä asennossa, josta ei voinut päätellä, pitikö mennä yli tien vai jatkaa samaa puolta, Kaiken lisäksi samalta kohdalta katsoen Toinen "Raisio" viitta osoitti päinvastaiseen suuntaan.
Tuo on kaikkialla samanlaista. Syynä sille on, että pyöräteiden merkitystä ei olla ymmärretty lainkaan kaupunkien välisen liikenteen kannalta. Ne on tehty paikalliseen, enintään kilometrin siitymiseen lähimmälle ostoskeskukselle ja takaisin. Kuka sitä pyörällä kaupungista toiseen menisi.
Kaiken lisäksi viitoituksessa haittaa perinteinen asenne: "Kyllähän paikkakuntalaiset tien muutenkin tietävät, eikä muiden tarvitse tietääkään."
Jori
On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma
