Sivu 80/80
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 29 Maalis 2025, 07:35
Kirjoittaja Polkumies
jori kirjoitti: ↑29 Maalis 2025, 00:13
Ovat vain niin tottuneet tulemaan kolmion takaa. 

Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 30 Maalis 2025, 10:47
Kirjoittaja janx
jori kirjoitti: ↑29 Maalis 2025, 00:13
Ovat vain niin tottuneet tulemaan kolmion takaa. 
Olettavat, että tietystä suunnasta/liikennetilanteesta/tiellä tulevat ovat väistämisvelvollisia. Vantaan Ikealla on vakiopaikka, jossa lähes joka kerta jätetään väistämättä, vaikka olisi väistämisvelvollisuus (punainen nuoli). Tehdään oletus, että "minulla ei ainakaan ole väistämisvelvollisuutta tällä suoralla tiellä". Aika surutta joutuu työntämään alle (musta nuoli), jos aikoo päästä, kun Ikealta voi tulla n+1 autoa minuutissa katkeamattomana letkana.
Edit: En tosin tiedä miksi tuossa EI ole kolmiota. Kaikissa muissa tuon lenkin risteyksissä on.
Edit: Mutta kukapa meistä ei sortuisi joskus mutu-oletuksiin...
https://maps.app.goo.gl/AnocuCCvr9gth6eV9
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 17 Kesä 2025, 00:00
Kirjoittaja janx
Todistin tänään läheltä piti -tilannetta. Ajoin autolla kuvan suunnasta, kun edellä ajava auto ajoi päättäväisesti kohti suojatietä. Yhtä päättäväisesti ajoi tavarapyörän kuljettaja suojatien yli. Montaa senttiä ei jäänyt, että olisi tömähtänyt. Auto jatkoi matkaa. Pyörän kuljettaja pysähtyi ylitettyään tien. Näin kun hän näytteli keskisormea auton perään.
Pysähdyin kohdalle ja avasin auton ikkunan: "Se ei väistänyt sinua, koska olet väistämisvelvollinen."
Mies vastasi: "Aijaa! No en mä osaa näitä liikennesääntöjä."
Ehkä kannattaisi.
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 12:12
Kirjoittaja Polkumies
janx kirjoitti: ↑17 Kesä 2025, 00:00Pysähdyin kohdalle ja avasin auton ikkunan: "Se ei väistänyt sinua, koska olet väistämisvelvollinen."
Mies vastasi: "Aijaa! No en mä osaa näitä liikennesääntöjä."
On aika yleistä, että polkupyöräilijä luulee olevansa jalankulkija.
Autoilijat ovat myös oppineet, että pyörät eivät väistä, joten moni auto väistää, vaikka ei tarvitsisi. Tämä on pyörän selässäkin ärsyttävää, kun lähestyy väistämistilannetta ja on jo hidastanut merkittävästi, ja sitten auto väistääkin. Näytän kädellä, että aja vaan. Autokuski näyttää samaa, että eikun aja sinä vaan.
Onhan se tietysti mukavampi tilanne, kun kilpaillaan ystävällisyydestä eikä siitä, kumpi ehtii ensin, mutta jos kumpikin tuntisi liikennesäännöt ja toimisi niiden mukaan, molemmat olisivat jo jatkaneet matkaansa puoli minuuttia sitten.
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 12:49
Kirjoittaja Wacky
Oma kokemus on, et väistetään siellä missä ei tarvii ja ei väistetä siellä missä pitäisi.
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 14:34
Kirjoittaja jori
Polkumies kirjoitti: ↑24 Kesä 2025, 12:12
janx kirjoitti: ↑17 Kesä 2025, 00:00Pysähdyin kohdalle ja avasin auton ikkunan: "Se ei väistänyt sinua, koska olet väistämisvelvollinen."
Mies vastasi: "Aijaa! No en mä osaa näitä liikennesääntöjä."
On aika yleistä, että polkupyöräilijä luulee olevansa jalankulkija.
Autoilijat ovat myös oppineet, että pyörät eivät väistä, joten moni auto väistää, vaikka ei tarvitsisi. Tämä on pyörän selässäkin ärsyttävää, kun lähestyy väistämistilannetta ja on jo hidastanut merkittävästi, ja sitten auto väistääkin. Näytän kädellä, että aja vaan. Autokuski näyttää samaa, että eikun aja sinä vaan.
Onhan se tietysti mukavampi tilanne, kun kilpaillaan ystävällisyydestä eikä siitä, kumpi ehtii ensin, mutta jos kumpikin tuntisi liikennesäännöt ja toimisi niiden mukaan, molemmat olisivat jo jatkaneet matkaansa puoli minuuttia sitten.
Näin siinä sitten käy, kun lakeja ei laadita sen mukaan kuin ihmiset käyttäytyvät, vaan kuten Brysselin lobbarit vaativat. Kuinka johdonmukaista olisikaan, jos suojatie olisi suojana kaikille sitä kulkeville. Se tietenkin vaatisi sen nopeusrajoituksen suojatielle tulijalle, jottei mene mahdottoman vaikeaksi autoilijalle. 2016 laadimme tuosta Liikennepoliittisen manifestin.
Tuo molempien viittoilu toisilleen on kuitenkin se käytännön maailma, jossa nykyisinkin eletään. Pyöräilijä noudattaa lakia ja viittoo, autoilija noudattaa yleistä järkevyyttä ja viittoo. Huoh, miksei laki voisi olla yleisen järkevyyden mukainen. 
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 15:35
Kirjoittaja Vilijami
jori kirjoitti: ↑24 Kesä 2025, 14:34
Näin siinä sitten käy, kun lakeja ei laadita sen mukaan kuin ihmiset käyttäytyvät, vaan kuten Brysselin lobbarit vaativat.
Ei tässä kannata mitään suurta pahaa eu:ta syyttää, vaikka se niin kivaa onkin. Esimerkiksi Espanjassa suojatie on suojatie ja autoilija väistää aina. Sakon uhalla. Kansallisella säädännöllä voidaan tuokin asia hoitaa vaikka heti.
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 16:23
Kirjoittaja jori
Vilijami kirjoitti: ↑24 Kesä 2025, 15:35
jori kirjoitti: ↑24 Kesä 2025, 14:34
Näin siinä sitten käy, kun lakeja ei laadita sen mukaan kuin ihmiset käyttäytyvät, vaan kuten Brysselin lobbarit vaativat.
Ei tässä kannata mitään suurta pahaa eu:ta syyttää, vaikka se niin kivaa onkin. Esimerkiksi Espanjassa suojatie on suojatie ja autoilija väistää aina. Sakon uhalla. Kansallisella säädännöllä voidaan tuokin asia hoitaa vaikka heti.
Mistä sait tuon tiedon. Tekoäly kaiveli espanjalaista lainsäädäntöä ja väitti, ettei ole mitään erilaista suomalaiseen lakiin nähden.
Grok kirjoitti:Poikkeukset ja käytännön näkökulma:
Joissakin kaupungeissa, kuten Barcelonassa tai Valenciassa, on pyöräilijöille tarkoitettuja merkattuja reittejä ja risteyksiä, joissa pyöräilijöillä on etuoikeus. Näissä tapauksissa autoilijoiden on oltava erityisen varovaisia.
Vuonna 2025 voimaan tulleet uudet liikennesäännöt vahvistavat pyöräilijöiden oikeuksia tietyissä tilanteissa, esimerkiksi pyöräteillä ja risteyksissä, mutta suojatien osalta sääntö pysyy ennallaan: pyöräilijän on talutettava pyörää, jos hän haluaa käyttää jalankulkijan etuoikeutta.
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 19:50
Kirjoittaja Vilijami
Useampi Espanjan talvehtija on tästä minulle kertonut.
Yhtäkkiä löytyi tuollainen:
https://espanja.com/matkailu-ja-turismi ... rin-salat/
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 19:56
Kirjoittaja jori
Eikös tuo ole laki Suomessakin. Jalankulkijat saavat kävellä suojatielle väistämättä autoja. Ei kai tuosta ole mitään epäselvää ollut, vaan pyöräilijöiden tulosta suojatielle. Pitää vain tietää, onko pyöräilijä, vaiko jalankulkija, jota varten sitten tarvitaan niitä määritelmiä ja lopulta sotkeudutaan määritelmiin ja kukaan ei enää tiedä mistään mitään varmaa. 
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 20:16
Kirjoittaja Vilijami
Mutta Espanjassa tulee 500€ sakko jos et pysähdy suojatien eteen, mikäli joku edes aikoo tulla suojatien yli.
Re: Onnettomuudet
Lähetetty: 24 Kesä 2025, 20:18
Kirjoittaja Vilijami
Tästäkin olen kuullut. Autot ajaa kiltisti pyöräilyryhmien perässä odottamassa reilua ohituspaikkaa.
https://espanja.com/matkailu-ja-turismi ... spanjassa/