Nojapyöräfoorumi

tavasti kirjoitti:

aniarana kirjoitti:

Vielä en ole kuullut, että kukaan olisi sillä saavuttanut edes 40 km/h nopeutta, mikä mäkiajossa on minimi puhumattakaan yli 50 km/h nopeuksia. Mitä semmoisella pelillä oikeasti tekee?

Vähän samalla kannalla omaan käyttööni, ja lisäksi vielä, sillä ei kuulemma ole mahdollista pysyä pystyssä soralla.

Pythonin puolustus
Kuulemma - ja videoiden perusteella näemmä - on pythonilla ajettu vaikeuksitta yli 70 nopeuksia ja vaikeuksitta myös soralla.

Ei ehkä kannattaisi moneen kertaan toistaa ja sitten yleistää yhden väärin mitoitetun python kokeilun tuloksia.
Nopeusrajoitus johtuu väärin mitoitetusta ohjausgeometriasta ja soralla ajon vaikeus pienistä pyöristä ja mataluudesta ja vain osin jalkaohjauksesta. Mataluudesta ja pienipyöräisyydestä johtuvat hiekassa ajon vaikeudet ovat tuttuja muissakin pyörätyypeissä. Turhaan tässä mustamaalataan yhtä pyörätyyppiä, kun kysymys on yleisistä kaikkia ajoneuvoja koskevista mitoitusrajoituksista.

Jori

Mikähän sitten on pythonin oikea mitoitus? Käydyn keskustelun pohjalta tuntuu, että kaikille sopivaa mitoitusta ei voi ollakkaan. Siihenhän vaikuttaa kai aika paljon ajajan paino. Rakenne kai pitäisi olla sellainen, että jättöä ja istuimen korkeutta voisi helposti säätää.

Yksi syy miksi en ole innostunut Pythonista enkä Flevosta on se, että koska niitä on kuitenkin aika työlästä opetella ajamaan, ne paremminkin karkoittavat asiasta kiinnostuneita kuin innostaisivat hankkimaan nojakin.

Sakari

jori kirjoitti:

Kuulemma - ja videoiden perusteella näemmä - on pythonilla ajettu vaikeuksitta yli 70 nopeuksia ja vaikeuksitta myös soralla.

Ei ehkä kannattaisi moneen kertaan toistaa ja sitten yleistää yhden väärin mitoitetun python kokeilun tuloksia.

No minä ainakin luulin ihan rehellisesti että Jviirret tietää mistä puhuu. Jossain keskustelussa täällä tai LEV listalla on vaan sanonut ettei pythonista ole soralle. Jos asia onkin toisin niin minuakin alkaa kiinostaa.
Enää puuttuu aika rakentamiseen...

aniaraina kirjoitti:

Mikähän sitten on pythonin oikea mitoitus? Käydyn keskustelun pohjalta tuntuu, että kaikille sopivaa mitoitusta ei voi ollakkaan.

No mikä on SWB:n tai tadpolen "oikea" mitoitus? Ne kun tuntuu myös vaihtelevan rengaskoon, istumakorkeuden, painojakauman yms. mukaan.
Mutta asiaan, eli pythonin mitoitus:
-Ohjausnivelen kulma n.60-70astetta.
-Jättö niin pieneksi kuin valitulla rengaskoolla on mahdollista.
-Istumakorkeus suuremmaksi kuin jättö. Hyvä tehdä säädettävä, mitä taitavampi kuski sitä matalempaa pystyy ajamaan. Tätä ei tiedä ennen kuin on ajamaan oppinut.
-Polkimet niin ylös, että kääntyminen kallistetulla pyörällä onnistuu. Vähintään 40cm.
-Akseliväli sellainen että penkki mahtuu renkaiden väliin.
Tuolla on noita ajettavaksi todettuja pythoneita:
http://www.python-lowracer.de/projects.html
Kaikissa niistä löytyy nuo ym. periaatteet, vaikka rakenteellisesti poikkeavat hyvinkin paljon toisistaan.

Jukka

tavasti kirjoitti:

Jossain keskustelussa täällä tai LEV listalla on vaan sanonut ettei pythonista ole soralle.

Tässä on merkittävää se "soran" laatu. Autojen kovaksi tallaama soratien ajoura ei ole ongelma. Irtosorassa ajaminen on. Sekin menee jotenkin hissun kissun kieli keskellä suuta, mutta ei kallistettaessa/käännettäessä. Pythonilla kun ei renkaiden sivuttaispidon menetyksiä enään ohjaamalla tai tasapainolla korjata, vaan nurin tahtoo mennä.

Jukka

Vähän samalla kannalla omaan käyttööni, ja lisäksi vielä, sillä ei kuulemma ole mahdollista pysyä pystyssä soralla.

Pystyy ajamaan tavallista hiekkatietä. Montut ja irtosora ei haittaa. Jos sora upottavaa niin silloin tulee vaikeuksia.

Mutta eipä tuo oma käyttöni ole koko totuus. Jos asuu melko tasaisella seudulla ja liikkuu vain kestopäälysteellä, niin eipä haittaa. Esim pohjanmaalla varmasti ihan kelpo peli. Silloin harvoin kun mäki vastaan osuu, voi siinä jarrutella.

Kyllä hämeessäkin mäkiä on. Ei tullut viime kesänä sellaista mäkeä vastaan mitä en ylös päässyt. Kai tuo mäennousu kyky on vähän kuskistakin on kiinni.
No anteeksi jos ymmärsit väärin. Ei jarruttelu pyörästä johtunut vaan kuskista.

Ja miten mahtaa käydä python-kuskille valtatien laidassa muutaman rekan pyyhkäistessä ohi?

Kyllä tuo minuakin mietitytti. En nyt heti alkuun lähtisi valtatielle ajamaan.

No minä ainakin luulin ihan rehellisesti että Jviirret tietää mistä puhuu. Jossain keskustelussa täällä tai LEV listalla on vaan sanonut ettei pythonista ole soralle. Jos asia onkin toisin niin minuakin alkaa kiinostaa.
Enää puuttuu aika rakentamiseen...

Kokeile ihmeessä.Eikä tuo rakentaminen vie kuin muutaman päivän. Itsellä pari viikonloppua. Vielä tosin maalaamatta.

Mutta asiaan, eli pythonin mitoitus:
-Ohjausnivelen kulma n.60-70astetta.
-Jättö niin pieneksi kuin valitulla rengaskoolla on mahdollista.
-Istumakorkeus suuremmaksi kuin jättö. Hyvä tehdä säädettävä, mitä taitavampi kuski sitä matalempaa pystyy ajamaan. Tätä ei tiedä ennen kuin on ajamaan oppinut.
-Polkimet niin ylös, että kääntyminen kallistetulla pyörällä onnistuu. Vähintään 40cm.
-Akseliväli sellainen että penkki mahtuu renkaiden väliin.

Omat kokemukset mitoituksesta(mitat 20 tuumaisilla renkailla):

-Ohjausnivelen kulma 60 astetta. Pienikin muutos vaikuttaa ajoon. Sen takia epäilytty tuo iskarikin.
-Samaa mieltä. Jättö mahdollisimman pieneksi.
-Istumakorkeudessa täytyy ottaa huomioon, että kädet ylettyy maahan. Tuo nyt lähinnä mukavuuskysymys.
-samaa mieltä.Polkimien korkeus riippuu myös penkin korkeudesta.

eemeli kirjoitti:

Pystyy ajamaan tavallista hiekkatietä. Montut ja irtosora ei haittaa. Jos sora upottavaa niin silloin tulee vaikeuksia.

No se on selvä että millä tahansa kaksipyöräisellä on upottavassa sorassa ongelmia.

eemeli kirjoitti:

Kyllä hämeessäkin mäkiä on. Ei tullut viime kesänä sellaista mäkeä vastaan mitä en ylös päässyt. Kai tuo mäennousu kyky on vähän kuskistakin on kiinni.

Ei kai mäkien nouseminen mikään ongelma ole, jos pito riittää. Soralla ja jäällä voi etuvedolla olla ongelmia siinä, mutta ei kestopäälysteellä.

Missäs päin hämettä asustelet, voisikos pyörääsi tulla kokeilemaan kesällä? Olen 180 cm pitkä. (Laita yksityisviesti jos et halua levitellä tietojasi laajemmin)

eemeli kirjoitti:

Ja miten mahtaa käydä python-kuskille valtatien laidassa muutaman rekan pyyhkäistessä ohi?

Kyllä tuo minuakin mietitytti. En nyt heti alkuun lähtisi valtatielle ajamaan.

Sepä se. Kotoa lähtien minulle tulee väkisinkin mukaan pitkä (2km) mäki kapeahkolla tiellä jolla on 80 rajoitus.

eemeli kirjoitti:

Kokeile ihmeessä.Eikä tuo rakentaminen vie kuin muutaman päivän. Itsellä pari viikonloppua. Vielä tosin maalaamatta.

Et tainnut ihan ymmärtää mitä tarkoittaa ettei ole aikaa.
No, ehkä muutaman vuoden päästä kun lapset kasvavat.
Tai voihan se olla että joku alkaa myydä kaupallisia pythoneita ennen kuin minulla riittää aika rakenteluun,

tavasti kirjoitti:

Et tainnut ihan ymmärtää mitä tarkoittaa ettei ole aikaa.
No, ehkä muutaman vuoden päästä kun lapset kasvavat.
Tai voihan se olla että joku alkaa myydä kaupallisia pythoneita ennen kuin minulla riittää aika rakenteluun,

Kunhan mun aikapula helpottaa niin teen uuden hipparionin. Etuosa tulee keltaisesta pythonista ja takarenkaiden osalta runko nykyisestä hipparionista. Nykyisen hipparionin vois siis kasata helposti takaisin pythoniksi jos joku sellaisella ajamista haluaa kokeilla. Kyseessä siis tämä:

Säätöjä ei juuri ole, mitä nyt penkin voi muutaman sentin eri kohtiin kiinnittää. Itse olen hieman yli 180cm pitkä, joten suunnilleen sen mittaiselle kuskille sopiva...

Jukka

Ei kai mäkien nouseminen mikään ongelma ole, jos pito riittää. Soralla ja jäällä voi etuvedolla olla ongelmia siinä, mutta ei kestopäälysteellä.

Jos oikein nyt tältä palstalta olen ymmärtänyt niin aika monessa nojakissa on sama ongelma ei pelkästään pythonissa. Itsellä ei muista nojakeista ole kokemusta. Itse pyöräilen melkein pelkästään kesällä ja python on ainakin silloin ihan hyvin toiminut.

Missäs päin hämettä asustelet, voisikos pyörääsi tulla kokeilemaan kesällä? Olen 180 cm pitkä. (Laita yksityisviesti jos et halua levitellä tietojasi laajemmin)

Ehdottomasti voi tulla kokeileen. taitaa tuo pituuskin natsata. Python ajo vaati ainakin sen yhden illan, että sisäistää edes hiukan mitenkä pyörä käyttäytyy. Muutenkin jos minut ajamasta kesällä näkee niin saa tulla morjestamaan. Asustelen hämeenlinnassa

Eniten tässä nyt häiritsee se, että python tyrmätään ennenkuin sillä on ajanut. Eikä riitä,että kerran istuu penkille. Harjoittelu vaatii sen oman aikansa. Itsellä tuo python sattuu sopimaan. En tyrmää muita nojakkeja. Varmasti mukavia pelejä ajella puutteistaan huolimatta.

aniaraina kirjoitti:

Yksi syy miksi en ole innostunut Pythonista enkä Flevosta on se, että koska niitä on kuitenkin aika työlästä opetella ajamaan, ne paremminkin karkoittavat asiasta kiinnostuneita kuin innostaisivat hankkimaan nojakin.

Tämä on ikävä kyllä totta Moni ei uskalla kokeilla mitään nojapyörää kun on yhdesti kaatunut pythonilla. Jää ihan väärä mielikuva koko hommasta jos sillä aloittaa ja lannistuu tai ei ole aikaa opetella kunnolla.

Jukka

Sattuipa silmään tällainen video Pythonin rakentelusta ja ajamisesta:

Sakari

Lienee jo asianosaisille tuttu. Mutta törmäsin tähän naapurimaan Olaf Johanssonin tekemään pyörään. Aika hieno. sivun alareunassa video jossa kaveri ajelee kohtuullisen ketterästi.

http://www.olafjohansson.com/monty/montypage.html

Pistetäämpä tähän tuo omakin python video:

http://www.omanetti.fi/ninajukk/python.mpg

Kun linkki sivuillani häviää vähän tekstin sekaan...

Jukka

Sä voitit. Svenssonihan osas ajaa vaan sileällä.
Kyllä yks suomalainen vastaa kymmentä ruotsalaista, vai kuinka se meni :)