Sivu 2/3

Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 10:34
Kirjoittaja jooseha

Mites Pastori ajatteli hoitaa ketjun kiristyksen? Vai jätätkö vaan sen verran löysälle että voi kääntää radalla tarvittavan määrän?


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 11:25
Kirjoittaja Pastori
jooseha kirjoitti:

Mites Pastori ajatteli hoitaa ketjun kiristyksen? Vai jätätkö vaan sen verran löysälle että voi kääntää radalla tarvittavan määrän?

Nykyisessä pyörässä ketju kiristyy kivasti sillä takavaihtajalla. Mikäli tulevassa pyörässä on vaihteita - käytän sitä. Mikäli ei ole, on mulla pari vaihtoehtoa:

  • sinkulan ketjunkiristäjä, tommoinen on jemulissa
    Kuva

  • mikäli etupuomi on kiinteä mitaltaan, voisin laittaa siihen epäkeskon poljinkeskiön (eccentric bottom bracket) - tämmöinen on jo melkein hankittu, (kunhan Teppo löytää sen varantonsa kätköistä)

Kuva

  • tai sitten teen perinteiseen tapaan hitusen liikutteluvaraa puomiin
    Kuva

  • tai sitten teenkin semmoisen dropoutit joilla säädön voi tehdä = ratadroppien tyyppiset:
    Kuva

EDIT: Ja kiitos kyssäristä, koska vastatessani muistin tämän viimeisen vaihtoehdon :) Sehän olisi kaikista kevein. Jos siitä tätä painojuttua tässä miettii.


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 11:34
Kirjoittaja PW

Konstit on monet :mrgreen:


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 11:41
Kirjoittaja Vilijami
Pastori kirjoitti:

Ajelin taas Nokialla vain kahdella vaihteella. Jos nyt saisi vähän lenkkii alle ja optimoisi vauhtia ensivuonna sopivaksi > niin tekisi mieli ajaa ja rakentaa sinkula ylämäkeen vähän puristusta ja muuten sopivasti pyörivä välitys. (eemeli taisi kommentoida samaa).

Millä välityksellä pastorin ja eemelin sinkulakilpurit ensivuonna nähdään?


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 12:03
Kirjoittaja Pastori
Vilijami kirjoitti:
Pastori kirjoitti:

Ajelin taas Nokialla vain kahdella vaihteella. Jos nyt saisi vähän lenkkii alle ja optimoisi vauhtia ensivuonna sopivaksi > niin tekisi mieli ajaa ja rakentaa sinkula ylämäkeen vähän puristusta ja muuten sopivasti pyörivä välitys. (eemeli taisi kommentoida samaa).

Millä välityksellä pastorin ja eemelin sinkulakilpurit ensivuonna nähdään?

Perhana. Näinkö tää jo on päätetty.

15 hamppia on näköjään helpoiten tarjolla sinne taakse. Näköjään mun tän kesän 44 hampin eturattaalla sitten pääsee sitä hitusen alle kolmeekymppii n 90 kadenssilla. Tämä nyt edellyttää pientä suoritustason nosto. Mutta noin vuoden levollahan sen pitäisi tulla.

EDIT: Toi olis valmiina. Mutta 45 ja 16 olis mun tämän hetken voinnille parempi. Katotaan sitten. Varmaan pitää vähän varautua eri eturattailla.


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 12:21
Kirjoittaja KPS
Pastori kirjoitti:

Mitä hyötyä sillä tässä tapauksessa saavutetaan. Muuta kuin se ettei varaosia ole missään saatavilla. Onko siinä jotenkin parempi hyötysuhde kuin ketjussa?

Plussat ja miinukset:

  • kevyt

  • hiljainen

  • huoltovapaa ja "puhdas" ketjuun verrattuna

  • kallis

  • hankala asentaa tavalliseen pyörän runkoon (hihnaa ei saa poikkasta asentaessa => takakolmiossa oltava aukko)

  • ei myynnissä joka kaupassa

http://reviews.mtbr.com/gear-review-gat ... ive-system

Jos ja kun hihnavetoiset lisääntyvät saatavuus paranee ja hinta laskee. Hyötysuhteista ei ole havaintoa.

Onkos Jorilla tietoa professori Mantovaaran variaattorikokeilujen tuloksista?


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 12:34
Kirjoittaja jviirret

Moottoripyörissähän hihnaveto on yleisesti käytössä ja ainakin minun käsityksen mukaan niiden paras ominaisuus on puhtaus. Eli käytetään krominkiiltoisissa custom-pyörissä joissa paino ja tehohäviöt ovat toissijainen juttu, mutta siisteys ja tekninen yksinkertaisuus arvossaan.
Kevytmoottoripyörissä, crossi- ja enduropyörissä käytetään ketjua, vaikka keveydelle voisi olla kysyntää.
"kyykypyörissä" myös ketju, eli kuminauha ei joko kestä tai syö takapyörätehoa
Isoissa matkapyörissä kardaani jolla kai saavutetaan vielä pidempi ja paremmin ennakoitavissa oleva huoltoväli. Pieni sorasiirtymä, sopiva kivi remmin väliin ja remminvaihtoväli lyhenee dramaattisesti...

Jukka


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 13:41
Kirjoittaja tm
KPS kirjoitti:

Onkos Jorilla tietoa professori Mantovaaran variaattorikokeilujen tuloksista?

Mantovaarallahan oli "tavallinen" kiilahihnavariaattori, ainakin se minkä joskus jossain messuilla näin. Nämä tuoreemmat tulokkaat on hammashihnoja -> yksi vaihde, variaattori ei mahdollinen. Kiilahihnan hyötysuhde on heikompi.


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 13:51
Kirjoittaja jooseha
KPS kirjoitti:

Plussat ja miinukset:

  • kevyt

  • hiljainen

  • huoltovapaa ja "puhdas" ketjuun verrattuna

  • kallis

  • hankala asentaa tavalliseen pyörän runkoon (hihnaa ei saa poikkasta asentaessa => takakolmiossa oltava aukko)

  • ei myynnissä joka kaupassa

Tässä tapauksessa (Kuudee Sport Evo) pitää ehdottomasti lisätä miinuksia

- huonompi hyötysuhde (mahdollisesti huononee vielä lisää eturengasta käännettäessä, kun hihna ei ole optimaalisella linjallaan)

- leveämpi kuin ketju eli osuu jalkaan helpommin

Ketjusta saa muuten "puhtaan" käyttämällä parafiinia öljyn sijaan. Ilmeisesti kaupallisilla vahoillakin, mutta niistä en omaa kokoemusta.


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 17:40
Kirjoittaja KPS
jooseha kirjoitti:

Tässä tapauksessa (Kuudee Sport Evo) pitää ehdottomasti lisätä miinuksia

  • huonompi hyötysuhde (mahdollisesti huononee vielä lisää eturengasta käännettäessä, kun hihna ei ole optimaalisella linjallaan)
  • leveämpi kuin ketju eli osuu jalkaan helpommin

Ketjusta saa muuten "puhtaan" käyttämällä parafiinia öljyn sijaan. Ilmeisesti kaupallisilla vahoillakin, mutta niistä en omaa kokoemusta.

Linkissä esitelty hammashihna voimansiirto edellyttää että hihna on koko matkaltaan saman suuntainen, eli etuvetoisissa soveltuu vain MBB ratkaisuihin. "Hihnassa" on keskellä sisäpintaa ura, joka varmistaa hihnan pysymisen paikallaan. Eli sinkulassa tai napavaihteeseen yhdistettynä vaikuttaa siistin kompaktilta voimansiirtopaketilta. Hihnan leveys taisi olla 12 mm, joten mahtaakohan tuo leveyskään olla ongelma.

Hammashihnoja on kaiken maailman koneissa ja monissa autonmoottoreissa. Joten tuota jviirretin "kuminauha" vertausta ei paikallinen remmikauppias ehkä suosittele.


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 21:08
Kirjoittaja jooseha
KPS kirjoitti:

Hihnan leveys taisi olla 12 mm, joten mahtaakohan tuo leveyskään olla ongelma.

Kiertyväkettinkisissä joissa taittopyörä on syvällä haarojen välissä ei ole millejä hukattavaksi, mutta tilaa on riittävästi. Mulla on 4 milliä ketjun taittopyörän ja rungon välissä tilaa. Reisi hipsii välillä rissaan. 2" runkoputkella ei olisi yhtään ylimääräistä tilaa :wink:
Mutta pieni ongelma tuo leveys, jos muuttuvasta linjauksesta tulee isompia ongelmia :roll:


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 23 Elo 2015, 21:29
Kirjoittaja samuel
Pastori kirjoitti:

- mikäli etupuomi on kiinteä mitaltaan, voisin laittaa siihen epäkeskon poljinkeskiön (eccentric bottom bracket) - tämmöinen on jo melkein hankittu, (kunhan Teppo löytää sen varantonsa kätköistä)

Tuo Tepon varasto on paha paikka :) . Mulle sieltä löytyi yhden pystärin lisäksi ilmakeula seuraavaan pyörään.


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 27 Elo 2015, 22:14
Kirjoittaja jooseha
Pastori kirjoitti:

Eikös tämä nyt tarkoittaisi sitä että pitäisi hankkia tai rakentaa kapeampi keskiö?

Mites tämä nyt hoidetaan himaan?

Nojailijan esimerkin mukaan? Keskiöputken lyhentäminen käynee vastaavalla tavalla :?


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 28 Elo 2015, 08:33
Kirjoittaja PW
jooseha kirjoitti:
Pastori kirjoitti:

Eikös tämä nyt tarkoittaisi sitä että pitäisi hankkia tai rakentaa kapeampi keskiö?

Mites tämä nyt hoidetaan himaan?

Nojailijan esimerkin mukaan? Keskiöputken lyhentäminen käynee vastaavalla tavalla :?

Rotta versio teeitekampiakseli - mitat itse valittavissa 8)


Re: Ketjulinja

Lähetetty: 28 Elo 2015, 09:39
Kirjoittaja jori
jooseha kirjoitti:

Saako eturatasta siirrettyä keskemmälle vaikka pidentämällä kiinnityspultteja ja laittamalla sinne holkit väliin?

Mä olen kanssa kattellu kietyväkettinkisellä ajaessani että pitäisi kääntää etulehdet toisin päin eli pienin ja suurin vaihtaisivat paikkaa. Ketjut olisivat silloi suurimman osan aikaa suoremmassa, mutta hankaloittaisi varmaankin jalalla vaihtamista ylämäessä :(

Minusta tämä idea hylättiin liian hepoisin perustein. Jooseha tarjosi tuolla yhtenäistä rinkulaa, joka hoitaisi leikkausvoimat, mutta sellainen on aika vaikea tehdä ja tulee helposti painava. Siksi ehdottaisin liuskakytkimessä käytettävää tekniikkaa momentin siirtämiseen siinä kiertävän pulttirivin edellisen pultin tyvestä lähtee peltiliuska, joka päätyy seuraavan pultin yläpäähän, jonka pultin alapäästä taas toinen liuska seuraavan yläpäähän. Vaatii siis viisi (4) peltiliuskaa, joissa reiät sopivan etäisyyden päässä. Hyvällä tuurilla käy pätkä reikänauhaa. :mrgreen:

Liuskakytkimessä pultit ovat erilliset liuskan ylä- ja alapäässä.
Liuskakytkimessä pultit ovat erilliset liuskan ylä- ja alapäässä.
Liuskakytkin.png (3.8 KiB) Katsottu 3897 kertaa

Tuon voi siis tehdä joko holkilla (violetti) tai useammalla mutterilla samassa pultissa. Mutterisysteemi antaa mahdollisuuden (ja pakosta vaatii) säätää tarkasti oikea offsetti ja vieläpä ratas suoraan.