Nojapyöräfoorumi

Pastori kirjoitti:

Pitää muistaa että asiat voi kääntää toisin päin. Pienen maan ongelma on se että teräviä aivoja on liian vähän = vallalla on aina vain yksi usko kerrallaan, jota kukaan ei kyseenalaista.

Tästä on Turun telakka hyvä esimerkki. Suomalaisjohdossa konkurssikypsä puulaaki, Saksalaiset osti ja nyt on täystyöllisyys ja tilauskirjat täynnä vuosiksi. Samat tekijät ja työehdot kuin Suomalaisjohtoisenakin

Jukka

jviirret kirjoitti:

Pastori kirjoitti:

Pitää muistaa että asiat voi kääntää toisin päin. Pienen maan ongelma on se että teräviä aivoja on liian vähän = vallalla on aina vain yksi usko kerrallaan, jota kukaan ei kyseenalaista.

Tästä on Turun telakka hyvä esimerkki. Suomalaisjohdossa konkurssikypsä puulaaki, Saksalaiset osti ja nyt on täystyöllisyys ja tilauskirjat täynnä vuosiksi. Samat tekijät ja työehdot kuin Suomalaisjohtoisenakin

Eikös tämä ole selvä merkki siitä, mitä pitäisi tehdä, jotta menestyttäisiin. Pitää vaihtaa ylin johto ja omistajat. Vastaus ei ole "Kanada", vaan Islanti.

Linkin blogi on poistettu tai otettu alas

Wacky kirjoitti:

Linkin blogi on poistettu tai otettu alas

Enkä ihmettele. Ei olisi meilläkään mitään ongelmia jos suostuttaisiin mukisematta 500e/kk pienempiin keskipalkkoihin( http://www.iltalehti.fi/talous/20141204 ... 4_ta.shtml ) ja hyväksyttäisiin Suomen hintatasoa korkemmat hinnat http://hintataso.tietoinfo.com/islanti.php. Asuntolainan korko, 6.7%
Vielä paremmin menisi jos kelpaisi Romanialaisten ansiot, 300e/kk. Vai menisikö kuitenkaan, sitä voi jokainen käydä Romaniassa itse pohtimassa

Jukka

edit: lisäsin hintataso linkin

Mulla on erilaiset lääkkeet ainakin työllisyyteen kuin Sipilällä, tällä hetkellä taas toteutan sitä käytännössä kotisohvalta eli tarjosin tunteja työkaverille jolle niitä tulee vähemmän. Nyt kaksi ihmistä pysyy leivässä, ei ehkä leveässä mutta itse tienatussa kuitenkin.

Olisi mulla mahdollisuus tehdä hulluna ylitöitäkin mutta miksi tekisin jos kaikki siinä häviää, minä onnellisuudessa ja elämänlaadussa, työkaveri rahallisesti, valtio sovitellussa päivärahassa ja "normi kulutuksessa", työnantaja rahassa, työnlaadussa ja tuottavuudessa, asiakas siinä asiakaspalvelussa mistä maksaa. Ja toi aiemmin kirjoitettu asia luovista ideoista on niin totta...

Jos leikkailla halutaan niin oikeudenmukaisuus ja tasapuolisuus kannattaisi pitää kirkkaana mielessä. Sen verran epäsäännöllisiä työaikoja aiemmin olen tehnyt, että lisät tuntuu enemmän haittakorvauksilta.

Juu. Mä kanssa olen tehnyt minimistä itselleni maksimin. Liksassa tuntuu - mutta esim. omat lapset tunnistaa nyt paremmin.

Tosin. Kohtapa niitä ylitunteja ei olis tarjollakaan.

terppa kirjoitti:

Jos leikkailla halutaan niin oikeudenmukaisuus ja tasapuolisuus kannattaisi pitää kirkkaana mielessä. Sen verran epäsäännöllisiä työaikoja aiemmin olen tehnyt, että lisät tuntuu enemmän haittakorvauksilta.

Minä teen nyt epäsäännöllistä työtä. Haittakorvauksena niitä lisiä yleisesti tunnutaan pidettävän. Niin minäkin. Tasapuolisuus olisi OK, lomarahoista olisi helpompi luopua. Siitäpä tuleekin mieleen kun muutamia vuosia sitten säästimme firmalle tekemällä kolmisen viikkoa (16pv) ilmaista lisätyötä ja luopumalla lomarahoista. Kun tilanne hieman parani, niin maksettiin johdolle bonukset...

Tasapuolisuuden lisääminen verotukseenkin olisi muutenkin paikallaan. Ei välttämättä tähän keskusteluun kuulu, mutta sopinee esimerkiksi verotuksen tasapuolisuuden ja oikeudenmukaisuuden tarpeesta. Itseäni koskettaa esim. osinkotulon verotus. Osakesäästäjänä maksan osingoista veroa 25,5% (verotus on lisäksi kaksinkertainen, osakeyhtiö on ensin maksanut jo verot voitosta, josta tämä osinkokin maksetaan) mutta jos omistat yli 10% pörssiyhtiöstä, ei tarvikaan maksaa osinkoveroa lainkaan ??? Myös rahastot saavat osingot verottomasti, hyvin on pankkien lobbarit hommansa hoitaneet. Olipa eräs rahoituksen professori laskenutkin että jos kaikki maksaisivat osinkoveronsa, sitä pitäisi saman kertymän saavuttamiseksi maksaa 3%. Aion edelleen yrittää saada jotain palkasta sivuun ja säästää osakkeisiin, mutta ns. osinkoyhtiöitä en erityisemmin suosi. Samantapaisia juttuja löytyy eri verotuksen alueilta varmaan vaikka kuinka paljon.

Wacky kirjoitti:

Linkin blogi on poistettu tai otettu alas

Ei oltu poistettu, vaan oma moka. Jostain syystä (ilmeisesti viallinen näppäimistö) oli kopioitunut linkin osoite kahteen kertaan peräkkäin. Nyt se on korjattu.
Jotta ei tarvitse rullailla ylös, laitan sen myös tähän alle.
http://rayhablogi.blogspot.fi/2015/09/islanti.html

jori kirjoitti:

jviirret kirjoitti:

Pastori kirjoitti:

Pitää muistaa että asiat voi kääntää toisin päin. Pienen maan ongelma on se että teräviä aivoja on liian vähän = vallalla on aina vain yksi usko kerrallaan, jota kukaan ei kyseenalaista.

Tästä on Turun telakka hyvä esimerkki. Suomalaisjohdossa konkurssikypsä puulaaki, Saksalaiset osti ja nyt on täystyöllisyys ja tilauskirjat täynnä vuosiksi. Samat tekijät ja työehdot kuin Suomalaisjohtoisenakin

Eikös tämä ole selvä merkki siitä, mitä pitäisi tehdä, jotta menestyttäisiin. Pitää vaihtaa ylin johto ja omistajat. Vastaus ei ole "Kanada", vaan Islanti.

jviirret kirjoitti:

Wacky kirjoitti:

Linkin blogi on poistettu tai otettu alas

Enkä ihmettele. Ei olisi meilläkään mitään ongelmia jos suostuttaisiin mukisematta 500e/kk pienempiin keskipalkkoihin( http://www.iltalehti.fi/talous/20141204 ... 4_ta.shtml ) ja hyväksyttäisiin Suomen hintatasoa korkemmat hinnat http://hintataso.tietoinfo.com/islanti.php. Asuntolainan korko, 6.7%
Vielä paremmin menisi jos kelpaisi Romanialaisten ansiot, 300e/kk. Vai menisikö kuitenkaan, sitä voi jokainen käydä Romaniassa itse pohtimassa

Et ehkä huomaa, miten meitä vedätetään näillä tilastoilla palkoista. Suomessa on korkea työttömyysaste ja ennen kaikkea alhainen työssäoloaste, mistä syystä vertailu Islantiin ontuu. Islannissa on työttömiä todella vähän ja palkansaajiksi lasketaan siis myös pienipalkkaisia töitä tekevät. Islannissa kaikki saavat palkkaa, kuka minkäkin suuruista. Jos tehtäisiin palkkatasovertailu keskipalkkoja vertaamalla oikeudenmukaisesti, pitäisi suomessa laskea palkansaajiksi myös työttömät ja koti-isät ja muut evp-henkilöt, joiden "palkka" on yleensä paljon alhaisempi kuin työllisillä. Vielä rajumman eron saisi vertaamalla vaikkapa Sveitsin keskipalkkoihin. Sveitsissä on erittäin korkeat keskipalkat, koska työssä käy puolisoista tyypillisesti vain toinen tai ainakin toisen työ on lähes palkatonta kotityötä. Romaniassa taas talous on suurelta osaltaan rahatalouden ulkopuolella, joten keskipalkkatilastot valehtelevat vieläkin enemmän.

Yllättä veto minusta tältä suunnalta. http://www.hs.fi/talous/a1305986132521? ... 82afd51592

jori kirjoitti:

Islannissa on työttömiä todella vähän

Työttömyysaste 4,3%: https://www.google.com/search?q=islanti ... 8&oe=utf-8

Jukka

jviirret kirjoitti:

jori kirjoitti:

Islannissa on työttömiä todella vähän

Työttömyysaste 4,3%: https://www.google.com/search?q=islanti ... 8&oe=utf-8

Minä tuossa edellä juuri varoittelin käyttämästä vertailuun kelpaamattomia kriteerejä, jotka ovat liian helposti manipuloitavissa. Työttömyysprosenttia manipuloidaan aktiivisesti (kohta 2.20) , joten parempi kriteeri on työllisyysprosentti. Se on Islannissa 82% ja Suomessa 67%. Islannissa on siis työtä käytännössä kaikille halukkaille tarjolla.

jori kirjoitti:

Islannissa on siis työtä käytännössä kaikille halukkaille tarjolla.

On Suomessakin jos ei ole mitään palkkavaatimuksia

Jukka

jviirret kirjoitti:

jori kirjoitti:

Islannissa on siis työtä käytännössä kaikille halukkaille tarjolla.

On Suomessakin jos ei ole mitään palkkavaatimuksia

Et kai väitä, että Islannissa ei ole mitään palkkavaatimuksia. Hyvä vertailukriteeri kansantalouden tasosta on keskipalkka kertaa työllisten määrä. Se on Islannissa selvästi suurempi kuin Suomessa jo nyt ennen Sipilän sanelua, jonka ilmeinen tavoite on ajaa kyseinen kriteeri entistä alemmas.

Maat joissa työllisten määrä kertaa keskipalkka on matala ovat kehitysmaita. Outo tavoite kansalle pyrkiä hyvinvointivaltiosta kehitysmaaksi - Sipilähän on KANSANedustaja. Ihan hyvä tavoite tietysti muiden hädällä rikastumaan pyrkiville työnantajille, jollainen Sipilä myös on (ollut). Onko Sipilän ideana tosiaan se, että tuomalla kehitysmaaolosuhteet tänne vältytään kaukoidän kuljetuskustannuksilta.

Suomessa ja muissa pohjoismaissa oli aikanaan ns. hyvinvointivaltio-olosuhteet. Nyt tästä tilanteesta pyritään raivokkaasti eroon kaikin keinoin. Suomessa ylin valta on perustuslain mukaan kansalla. Onko hyvinvoinnin alasajo tosiaan kansan tavoite. Jos ei ole, kenen etua kansanedustaja Sipilä ajaa? Siispä barrikaadeille veljet ja siskot.

Kuten aiemmin sanoin, on meidän vuoromme olla häviäjiä. Win-win tilanne ei ole globaalisti mahdollinen. Toisen voitto on aina toisen häviö. Yksinkertaistetaanpa asia: Maapallolla on kaksi ihmistä joilla kummallakin on 100 rahaa, jos ensimmäinen antaa toiselle 50 rahaa, niin miten mahtaa käydä rikastumis-köyhtymissuhteen.
Tätä asiaa ei huomioida, kun vaahdotaan että vienti pitää saada vetämään.