Sivu 2/3

Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 30 Tammi 2020, 08:14
Kirjoittaja Vilijami

Lainaanpa itseäni viime kesältä, kun läheltä liippaa suunnitelma:

Vilijami kirjoitti:

Yöllä tuli mieleen tällainen hullutus. Väliakselietuveto vasemmalle ja sähkökiekko oikealle. Eteen ei ohjausniveltä. Sivulla kulkevia vaijereita vuorotellen kiristämällä ja löysäämällä taivutetaan runkoa, jolloin saadaan nopeaan vauhtiin pieni ohjaus. Hitaassa nopeudessa löysätään vankkuritaka-akselin lukitustappi, jolloin vaijereilla saadaan ohjattua taka-akselia tiukempia käännöksiä varten. Kuva


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 30 Tammi 2020, 17:49
Kirjoittaja tm
Vilijami kirjoitti:

Lainaanpa itseäni viime kesältä, kun läheltä liippaa suunnitelma:

Vilijami kirjoitti:

Yöllä tuli mieleen tällainen hullutus. Väliakselietuveto vasemmalle ja sähkökiekko oikealle. Eteen ei ohjausniveltä. Sivulla kulkevia vaijereita vuorotellen kiristämällä ja löysäämällä taivutetaan runkoa, jolloin saadaan nopeaan vauhtiin pieni ohjaus. Hitaassa nopeudessa löysätään vankkuritaka-akselin lukitustappi, jolloin vaijereilla saadaan ohjattua taka-akselia tiukempia käännöksiä varten.

Suorastaan huutaa päästä rakennettavaksi :-).


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 30 Tammi 2020, 20:38
Kirjoittaja tm

Missäpäin Miguel vaikuttaa? Jos satut jossain vaiheessa kulkemaan Nokian ohi, niin tervetuloa poikkeamaan kylässä. Esittelen mielelläni, mitä konkreettista noista mainitsemistani Avus- ja trike-projektista on syntynyt/jäänyt jäljelle. Tällä hetkellä ei ole mitään ajokelpoista näytillä, mutta rakenteita pääsee hypistelemään ja niistä juttelemaan/kyselemään.


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 31 Tammi 2020, 18:08
Kirjoittaja miguel

Terve taas.

Enpä arvannutkaan kuinka hyödylliseksi parin rivin edestä kysymyksiä osoittautuvatkaan ... kiitos kaikille palautteesta ja kommenteista! Taisin sen avulla välttyä lukemattomilta turhilta työtunneilta, vieläkin useammalta ärräpäältä ja lopun pettymykseltä. Nyt menee suunnitelma uusiksi, vähintään menosuunta vaihtuu istuinta kääntämällä :D.

Joku tarjosi pitkässä vastausketjussa (tm?) mahdollisuutta tulla tutustumaan aiempaan samankaltaiseen hankkeeseen Nokialle - kiitos siitä - täytyy keksiä kelpo tekosyy lähteä kokeilemaan kun asun kaukana periferiassa (=pääkaupunkiseudulla).

t. Miguel


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 31 Tammi 2020, 20:51
Kirjoittaja jori
miguel kirjoitti:

Terve taas.

Enpä arvannutkaan kuinka hyödylliseksi parin rivin edestä kysymyksiä osoittautuvatkaan ... kiitos kaikille palautteesta ja kommenteista! Taisin sen avulla välttyä lukemattomilta turhilta työtunneilta, vieläkin useammalta ärräpäältä ja lopun pettymykseltä. Nyt menee suunnitelma uusiksi, vähintään menosuunta vaihtuu istuinta kääntämällä :D.

Joku tarjosi pitkässä vastausketjussa (tm?) mahdollisuutta tulla tutustumaan aiempaan samankaltaiseen hankkeeseen Nokialle - kiitos siitä - täytyy keksiä kelpo tekosyy lähteä kokeilemaan kun asun kaukana periferiassa (=pääkaupunkiseudulla).

t. Miguel

Tervetuloa nojapyöräfoorumille ja erityisesti sen DIY-osastolle. :D
Asuinpaikka kannattaa lisätä (haluamallaan tarkkuudella) profiiliin, jotta neuvominen on helpompaa, eikä tarvitse arvailla, kenen pyörää kannattaa kannattaa kutsua katsomaan, eikä joka kerta kysellä erikseen.

Olethan tutustunut DIY-projekteihimme, joista on hieno kuvallinen luettelo etusivun "Nojapyörän rakentaminen" osaston alussa.


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 31 Tammi 2020, 21:28
Kirjoittaja Vilijami
miguel kirjoitti:

Enpä arvannutkaan kuinka hyödylliseksi parin rivin edestä kysymyksiä osoittautuvatkaan ... kiitos kaikille palautteesta ja kommenteista! Taisin sen avulla välttyä lukemattomilta turhilta työtunneilta, vieläkin useammalta ärräpäältä ja lopun pettymykseltä. Nyt menee suunnitelma uusiksi, vähintään menosuunta vaihtuu istuinta kääntämällä :D.

Siihen saa täällä tottua, että aina tulee vastaus, vaikka ei mitään kysyisikään. (sitaatti kukkulan kunkulta)
Äläkä anna nuin helpolla periksi, omaa näkemystä pitää puolustaa kynsin ja hampain. :wink:


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 01 Helmi 2020, 09:07
Kirjoittaja jooseha

Aika moni onnistunut projekti olisi foorumilla jäänyt tekemättä, jos rakentaja olisi hyväksynyt varauksetta annetun kritiikin. Jokaisessa ratkaisussa on omat huonot puolensa :wink: Pyöräsize=85[/size] on kompromissi.


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 01 Helmi 2020, 18:38
Kirjoittaja samuel

Kööpenhaminassa oli tällainen vekotin parkissa, harmi ettei kuskia näkynyt että olisi saanut testata.

rsz_img_20200201_110533.jpg

Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 01 Helmi 2020, 19:04
Kirjoittaja jori
samuel kirjoitti:

Kööpenhaminassa oli tällainen vekotin parkissa, harmi ettei kuskia näkynyt että olisi saanut testata.

NÄyttäisi olevan takapyörä rakennettu nollajätölle, tai ehkä hieman negatiiviselle. Ihan hyvä idea, ettei karkaa kaarteessa, mutta ei kuitenkaan suoraan ajoon auta. Tuo on hyvä laite painavien taakkojen kuljettamiseen liukkaalla, kun veto on taakan alla. Niin painavia taakkoja ajaessa, että tuollainen järjestely tarvitaan, onkin parempi pitää nopeus alhaisena, jolloin tuo ohjauksen epästabiilisuus niin kovin paljon haittaa. Pystypyörässä, jossa painopiste on vain kevyesti satulan yläpuolella, eikä runko ole kuskissa tiukasti kiinni tuo voi olla lähes siedettävä. Ainakaan resonansseja ei niin kovin helposti herää. :?


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 05 Touko 2020, 23:25
Kirjoittaja torneol

Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 06 Touko 2020, 10:34
Kirjoittaja Vilijami

Tyttärenpoika oli meillä etäkoulussa ja yhtenä tehtävänä oli paperilentokoneen tekeminen sekä lennätys. No siitähän me molemmat innostuimme ja eri protomalleja tuli monia. Painopisteellä oli suuri merkitys vakauteen, kuten maa-ajoneuvossakin. Tästä ajatus lähti liikkeelle, että eikö liitokonetta tule käsitellä takaohjattuna? Siis jätetään työntövoimaiset moottorit pois asiaa sotkemasta. Käsittääkseni sivuperäsimellä ei varsinaisesti lentokonetta ohjata, vaan kallistamalla ohjaussiivekkeillä ja korkeusvakaimella, mutta mielestäni se on kuitenkin takaohjattu? Vai?


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 06 Touko 2020, 11:46
Kirjoittaja Härski

Mut lentokoneessa on "veto" sivuperäsimen etupuolella. Vähän niiko nelivetotraktoreissa vetävä etupää vetää tskapäätä enemmän pitäen vekaan menosuuntaan.


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 06 Touko 2020, 12:04
Kirjoittaja Vilijami

Mikä "veto" on liitokoneessa?


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 06 Touko 2020, 12:37
Kirjoittaja jori

Hauska ajatusharjoitus. :D

Yllätys yllätys, lentokone on etuohjattu. Etuohjauksen määritelmähän on, että painopiste siirtyy heti siihen suuntaan, johon tavoitellaan.
Kuva
Tämä kuulostaa tietenkin oudolta, mutta tulee käsitettävämmäksi, kun otetaan huomioon, ett lentokoneen painopiste on siiven etupuolella. Pyrstö ohjaa vaakalennossa perää alas ja pääsiiven vipupisteen kautta kampeaa painopistettä ylös. Sama tietenkin sivuperäsimen toiminnan kanssa. Ohjainpintojen ristikkäinen asetuskulma kantosiiven kanssa tekee lentokoneesta stabiilin. Toisen kasvaessa toinen pienenee ja päinvastoin.

Pyrstö edellä lentävät, ns. canard koneet ovat nekin määritelmämielessä etuohjattuja, mutta silti epästabiileja, sillä eteen sijoitut ohjainpinnat ohjaavat painopisteen samaan suuntaan, jonne halutaan mennä, mutta samalla kasvattavat ohjaimen kulmaa tuohon suuntaan, kun kääntyminen edistyy. Tästä syystä canard-koneet on vaikeita saada lentämään stabiilisti.


Re: Etuveto mutta ohjaus takapyörän varassa?

Lähetetty: 06 Touko 2020, 20:40
Kirjoittaja Vilijami

Eli tällainen on ihanteellinen takapyöräohjattu nojapyörä? Mutta koska polkupyöränopeuksissa tail forcea ei tule luontojaan, niin on lisättävä ostoskärry-henkinen tukipyörä eteen. :D