Sivu 11/14

Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 01 Helmi 2014, 18:41
Kirjoittaja jviirret
jori kirjoitti:

Oikeasti stabiilia ei saa aikaan ilman etuohjausta.

Tässä ketjussa viitattu aiemmin Remmi-tiimin litralla pisimmälle ajokkiin (esim. http://remmi-team.com/content/vehicles/r7/ ) ja sen vastaavan tyyppiseen takaohjaukseen.
Kai se edes välttävästi toimii kun tuollaiseen ratkaisuun on päädytty ja näillä kuitenkin ajetaan vähintään tunti putkeen? Näitä on muissakin "pihistys" ajokeissa:

takaohjaus02.jpg
takaohjaus02.jpg (279.2 KiB) Katsottu 3559 kertaa

http://www.fortis-saxonia.de/sax/sax2-07/
Tuossa ilmeisesti rengas myös kallistuu ohjatessa kun toiset "nelilinkin" tangot eivät ole yhdensuuntaiset noiden paremmin näkyvien kanssa vaan menevät alaspäin pyöräaukkojen reunohin? Aivot niksahtaa...
Ei ole erillistä keskitintä, jos sitä ei ole sitten toteutettu sähköisesti.

Jukka


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 01 Helmi 2014, 19:51
Kirjoittaja MM

Rengas näyttäisi kallistuvan kaarteeseen nähden "höylänterämäisesti" pystytukien ollessa vinot sivulle ja taakse. Tosin kaikki vain hiuksenhienosti. Enemmän selvitystä vaatisi tuo painava vetomoottori, jonka massan ohjausvaikutus kaarteessa täytyy olla huomattava.


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 03 Helmi 2014, 13:30
Kirjoittaja tm
jviirret kirjoitti:

http://www.fortis-saxonia.de/sax/sax2-07/
Tuossa ilmeisesti rengas myös kallistuu ohjatessa kun toiset "nelilinkin" tangot eivät ole yhdensuuntaiset noiden paremmin näkyvien kanssa vaan menevät alaspäin pyöräaukkojen reunohin?...
Jukka

Mielenkiintoinen rakenne tuossa. Jos kiinnityspisteet korissa vain ovat riittävän tukevat (=eivät jousta liikaa), niin tuo voisi jopa toimia siinä missä proton ratkaisu. Ja saisi sopimaan helpommin korin sisälle. Pitäisiköhän hahmotella tarkemmin...


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 03 Helmi 2014, 13:51
Kirjoittaja tm
jori kirjoitti:

...40 vauhdissa voimat ja kiihtyvyydet eivät ole edes kymmenesosaa tuosta, joten siinä nopeudessa ei ongelmiä vielä esiinny muualla, kuin jäällä. Nyt olisi hyvä tilaisuus kokeilla Siilinkarille vievällä retkiluisteluradalla. :D
https://www.facebook.com/hikingtravelhit?fref=ts

Eipä tuonne retkiluisteluradalle ole asiaa fillarilla, korkeintaan joskus keskiyöllä kun ei ole muita liikkujia :D .

Enkä usko, että jäällä ajo toisi paljoa uutta. Yleiseen hauskanpitoon soveltuisi kyllä. Kitka on niin pieni, että siellä saa kaiken luistelemaan. Tarvisi ainakin laittaa vähän pitävämmät gummit alle, slickseillä olisi turha yrittää. Ja luisuun joutumista on nimenomaan tarkoitus välttää. Varmasti ison luisun oikaisu takaohjauksella epäonnistuu.Toisekseen pienen kitkan takia rakennetta kuormittavat sivuttaisvoimat ovat pieniä, joten rakenteen jouston vaikutuskaan ei tuolla selviä.


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 03 Helmi 2014, 16:17
Kirjoittaja jori
tm kirjoitti:
jori kirjoitti:

...40 vauhdissa voimat ja kiihtyvyydet eivät ole edes kymmenesosaa tuosta, joten siinä nopeudessa ei ongelmiä vielä esiinny muualla, kuin jäällä. Nyt olisi hyvä tilaisuus kokeilla Siilinkarille vievällä retkiluisteluradalla. :D
https://www.facebook.com/hikingtravelhit?fref=ts

Eipä tuonne retkiluisteluradalle ole asiaa fillarilla, korkeintaan joskus keskiyöllä kun ei ole muita liikkujia :D .

Enkä usko, että jäällä ajo toisi paljoa uutta. Yleiseen hauskanpitoon soveltuisi kyllä. Kitka on niin pieni, että siellä saa kaiken luistelemaan. Tarvisi ainakin laittaa vähän pitävämmät gummit alle, slickseillä olisi turha yrittää. Ja luisuun joutumista on nimenomaan tarkoitus välttää. Varmasti ison luisun oikaisu takaohjauksella epäonnistuu.Toisekseen pienen kitkan takia rakennetta kuormittavat sivuttaisvoimat ovat pieniä, joten rakenteen jouston vaikutuskaan ei tuolla selviä.

Älä nyt ole noin ärsyttävän järkevä. ;) Olen minä siellä pyöräillyt ja potkukelkkaillut joka vuosi ja hauskaa on ollut. :D Jokin kaupungin yleinen luistinratakin varmaan soveltuu. Ympyrän ajamiseen luiston rajoilla.

Eikö olekin mielenkiintoinen mekanismi takaohjauksisessa, kun halutaan kaartaminen lopettaa, pitää takapyörän ohjauskulmaa pienentää, jolloin takapyörä kaartaakin pienemmälle kaarresäteelle, eli jyrkentää kaarretta. :shock:


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 03 Helmi 2014, 17:43
Kirjoittaja noja
jori kirjoitti:

Olen minä siellä pyöräillyt

Niin olen minäkin, ollut jopa mielessä että mitäpä jos Pirkanmaan nojapyörämafia kokoontuisi Siilinkarilla jonain aurinkoisena kevät päivänä.

Projekti on kyllä hieno!, itsellä ollut pientä kolmipyörä kuumetta ensi kesäksi mutta mistä vaan saisi tuollaisen motivaation rakentamiseen niin kuin tässä projektissa.


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 04 Helmi 2014, 10:13
Kirjoittaja mhelander

No heitetään tänne (kun en muista) Mosquito-linkkiä BROL:sta. Tämmönen takaohjattava:

Kuva

Tässä kori kallistuu käännettäessä ja siirtyy ulkokaarteen puolelle samalla. Aika kovaa näyttää kulkevan videoilla, en kaikkia kattellu mutta mielenkiinnolla olen jo vuosia seurannut miten tämä kehittyy.


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 04 Helmi 2014, 13:27
Kirjoittaja jori
mhelander kirjoitti:

No heitetään tänne (kun en muista) Mosquito-linkkiä BROL:sta. Tämmönen takaohjattava:

Kuva

Tässä kori kallistuu käännettäessä ja siirtyy ulkokaarteen puolelle samalla. Aika kovaa näyttää kulkevan videoilla, en kaikkia kattellu mutta mielenkiinnolla olen jo vuosia seurannut miten tämä kehittyy.

Tuo on etuohjattu vinolla ohjausakselilla ja mukanakääntyvällä kuormalla. Takatukivarret muodostavat virtuaalinivelen kuskin lapaluiden kohdalle, jonka ympäri kuski ja eturunko kääntyvät.


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 06 Helmi 2014, 12:16
Kirjoittaja PW

Kääntyykö tuo mosquito ihan kallistamalla/painonsiirrolla vai kallistuuko se noilla ohjausvivuilla?

Petri


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 06 Helmi 2014, 12:22
Kirjoittaja jviirret

Vivuista:

Kuva

Tuossa näkyy tuo virtuaali nivelkin paremmin
Tässä projektin kotisivu: http://www.mosquito-velomobiles.com/concept.htm
Googlessa ja YouTubessa lisää. Teknisesti ottaen siis etuohjattava kuten esim. trixstar:
Kuva
mutta vain virtuaalinivelellä toteutettu.

Jukka


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 06 Helmi 2014, 13:04
Kirjoittaja PW

Jos pythoniin laittas penkin eturunkoon kiinni, ni olis lähellä ;)

Petri


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 06 Helmi 2014, 13:17
Kirjoittaja jviirret
PW kirjoitti:

Jos pythoniin laittas penkin eturunkoon kiinni, ni olis lähellä ;)

ja nivelen kulma loivemmaksi ja jättö positiiviseksi ja ohjaustangot kiinni takarunkoon ja ja ja... ;)
No, molemmat on etuvetoisia delta-trikejä :roll:

Jukka


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 07 Helmi 2014, 09:55
Kirjoittaja MM

Kuvista voi havaita, että kori siirtyy kurvissa ulkokaarteen puolelle ja melkein linjaan etupyörän ja ulomman takapyörän kanssa, jolloin keikahtaminen on mahdollista. Voisikohan lapaluiden kohdalle tulevat tangot vaihtaa yläpäästään puolelta toiselle, jolloin tangot menisivät ristiin ja kori siirtyisikin kaarteessa sisäkaarteen puolelle.


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 07 Helmi 2014, 10:28
Kirjoittaja jviirret
MM kirjoitti:

Voisikohan lapaluiden kohdalle tulevat tangot vaihtaa yläpäästään puolelta toiselle, jolloin tangot menisivät ristiin ja kori siirtyisikin kaarteessa sisäkaarteen puolelle.

Silloin jättö muuttuu negatiiviseksi...

Jukka


Re: Takaohjattu trike

Lähetetty: 07 Helmi 2014, 14:11
Kirjoittaja MM

Vähintään! Jos ajatellaan tm:n sanomana, että virtuaalinen kääntöpiste on "siankorvien" teoreettisten jatkoviivojen leikkauspiste, niin missä piste sitten on, jos korvat harittavat eri suuntiin eikä viivat koskaan eikä milloinkaan kohtaa. :roll: