Sivu 14/38

Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 21 Maalis 2014, 20:00
Kirjoittaja Mustasudenkorento
jviirret kirjoitti:
Mustasudenkorento kirjoitti:

Onko jori tai jukka tutkinut kuinka paljon lihasmassa tuollaisessa kikkailussa tuhoaa?

Jos suorituskykyä pidetään mittarina niin ei yhtään. Leuanveto ja etunojapunnerusten määrä jopa kasvaa kun paino tippuu, pyöräillessä pääsee paaston jälkeen samoihin keskinopeuksiin kuin ennenkin.
Viime vuoden Nokian tulokset on ajettu 4kk 5/2-paastoputki takana.
Tietenkin jos koko paaston makaa niin vaikutusta voi ollakkin...

Jukka

Toki suorityskyvyn paranemista voidaan tutkia tarkemmin jos otetaan kiinteä paino alussa vertailukohdaksi...

Tuntuu vain hassulta jos tuo paastoamisen hyötysuhde olisi noin hyvä miksi ihmeessä kehonrakentajat ei sitä sitten käyttäisi.... :?:


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 21 Maalis 2014, 20:51
Kirjoittaja jviirret
Mustasudenkorento kirjoitti:

Tuntuu vain hassulta jos tuo paastoamisen hyötysuhde olisi noin hyvä miksi ihmeessä kehonrakentajat ei sitä sitten käyttäisi.... :?:

Henkisesti heikkoja kun ei pikku nälkää kestä :lol: Kyllä kai voimanostajat jonkun paaston pitää että pääsevät alle oman sarjansa kilorajan punnituksessa?

Jukka


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 21 Maalis 2014, 21:43
Kirjoittaja jori

Muutama havainto paastostani.

Kuten aiemmin kerroin paljon jää aikaa muuhun, kun ei tarvitse touhuta syömisten kanssa. Kun muut menevät syömään, minä lämmitän vettä vedenkeittimellä lounaaksi. Pitäähän sitä kerran päivässä syödä lämmin ruoka. :D Kahvitunnilla otan kylmää vettä, reteesti jopa parikin lasillista. Se, ettei noita syömätaukoja ole töissä, johtaa siihen, että iltapäivällä alan jo vilkuilla kelloa tuossa jo puolen neljän kieppeillä. Se menee kuitenkin helposti ohi ja toisinaan on lipsahtanut kuuden kieppeille, ennen kuin kotiin älyää lähteä. Nälkä ei aja paastoporsasta. 8)

Tällä viikolla kävin tiistaina lasten ja naapurin äijän kanssa Sappeessa laskettelemassa. Kolme tuntia laskettelua meni hienosti, joskin lautaa en ollut käyttänyt pariin vuoteen, kun piti kuopus opettaa laskettelemaan -se kun ei käy laudan päältä. Pienen hakemisen jälkeen alkoi sekin taas sujua.

Olin laskettelemaan lähtiessäni miettinyt, että siellä varmaan hikoaa, joten tarvitaan suolaa. Join lähtiessä kupin merisuolavetta ja otin varmuuden vuoksi magnesiumpillerin sillä seurauksella, että heti Sappeen laskettelukeskukseen päästyäni piti mennä vessaan. Ihme juttu, että viisi päivää paastonneesta kropasta löytyi vielä joku kökkö, joka poistui erittäin pahan hajuisen veden kanssa.

Olisi tietenkin pitänyt heti juoda tuon tilalle vettä, mutta en älynnyt ja menin laskemaan. Takkuista oli, varsinkin kun luisto oli uuden lumen takia käsittämättömän huono -varsinkin rinteen alla, jossa lasketaan suksen pohjilla, eikä vanha lumi sekoitu uuteen. Luulin, että vika on laudassani, tai paaston aiheuttamassa voimattomuudessa, mutta naapurin äijä kiroili myös.

Kahvitauolla otin litran vettä, jolloin voimat palautuivat ja lumikin oli sen aikana sekoittunut, joten loppuaika 3h meni hienosti, eikä minkäänlaista heikotusta tai voimattomuuden tunnetta ollut -eikä kehittynyt.

Tavastin tapasin tuolla rinteessä ja toimitin Pastorin renkaat hänelle.
Seuraavana aamuna Tavasti piti meille kahvakkuulatreenejä, jotka menivät mielestäni ihan ok. Vähän lintsaten minä muutenkin ne treenit olen aieminkin ottanut. -Älkää kertoko Tavastille.

Torstaina olin pari tuntia uimassa Kangasalan uudessa uimahallissa -kakaroiden ja naapurin äijän kanssa tietenkin.
Tänään perjantaina kävin kokkausta opiskelevan keskimmäisen tyttäreni kanssa ruokakaupoilla. Täytyy myöntää, että se oli vähän kuin tulikaste paastoajalle. Kaikki samat herkkuhyllyt kierrettiin, kuin silloin, kun vielä söin. :?

Kirjauksieni mukaan paino putoaa tarkasti 0,8 kg vuorokaudessa ja vettä menee selvästi enemmän, kuin Jukan mainitsema kaksi litraa vuorokaudessa. Arvelisin, että yli kolme, joinain päivinä jopa yli neljä.


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 21 Maalis 2014, 22:46
Kirjoittaja tavasti
jori kirjoitti:

Seuraavana aamuna Tavasti piti meille kahvakkuulatreenejä, jotka menivät mielestäni ihan ok. Vähän lintsaten minä muutenkin ne treenit olen aieminkin ottanut. -Älkää kertoko Tavastille.

Joo, niissä aamutreeneissä käy pelkkiä lintsareita. Illalla sitten on niitä jotka alkaa huutelemaan 'tehtäiskö vielä ...' jollei treenit ole riittävän raskaat.

Noiden aamutreenien vetoon / osalistumiseen ei paasto varmasti ole mikään este.


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 21 Maalis 2014, 23:16
Kirjoittaja Pastori
jori kirjoitti:

Kahvitunnilla otan kylmää vettä, reteesti jopa parikin lasillista.

Miksi lämmittää vettä kehon energialla? Eikse kantsis olla huoneenlämpöistä valmiiksi?


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 21 Maalis 2014, 23:24
Kirjoittaja jori
Pastori kirjoitti:
jori kirjoitti:

Kahvitunnilla otan kylmää vettä, reteesti jopa parikin lasillista.

Miksi lämmittää vettä kehon energialla? Eikse kantsis olla huoneenlämpöistä valmiiksi?

Ei minulla ole ongelmia energioiden kanssa. Lämpöä riittää, kun tekee edes jotain. Kylmä tuli vain kaasukäden sormille, kun ajelin mopolla töihin 8 asteen pakkasessa. Pahin kylmän vaihe meni ohi jo jossain 4. päivän tienoilla -tosin silloin nuo pakkasetkin oli. :roll:


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 21 Maalis 2014, 23:30
Kirjoittaja terppa
jviirret kirjoitti:
Mustasudenkorento kirjoitti:

Tuntuu vain hassulta jos tuo paastoamisen hyötysuhde olisi noin hyvä miksi ihmeessä kehonrakentajat ei sitä sitten käyttäisi.... :?:

Henkisesti heikkoja kun ei pikku nälkää kestä :lol: Kyllä kai voimanostajat jonkun paaston pitää että pääsevät alle oman sarjansa kilorajan punnituksessa?

Jukka

Kehoa en ole koskaan rakennellut mutta työ on melkoisen fyysistä joka vastaa useamman tunnin treeniä ja jos siinä lounastauko siirtyy liikaa niin tulee aika totaalinen sippaaminen... Eli siinä valossa en osaa suositella kuin kynätyöntekijälle :mrgreen:


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 22 Maalis 2014, 06:47
Kirjoittaja jviirret
jori kirjoitti:

Kirjauksieni mukaan paino putoaa tarkasti 0,8 kg vuorokaudessa ja vettä menee selvästi enemmän, kuin Jukan mainitsema kaksi litraa vuorokaudessa. Arvelisin, että yli kolme, joinain päivinä jopa yli neljä.

Joo, myönnän, juon liian vähän :oops: Juon liian vähän vettä vaikka en paastoaisikaan :(
Parin vesilitran lisäksi menee paastossa useampi kuppi kahvia, tulee siitä ainakin puoli litraa lisää ja joidenkin tutkimuksien mukaan kahvi ei edes poista nestettä kehosta muita juomia enempi.
Tämä viimeisin paasto, aamupaino ensimmäisenä paastopäivänä 86,6kg ja 7vuorokauden kuluttua 80,4kg. Punnitsin itseni joka aamu, kolmas tai neljäs päivä oli että paino tippui vain 0,2kg :shock:
Paaston jälkeen jatkoin 5/2-linjalla ja nyt viikko paaston jälkeen aamupaino oli 83,3. Eli 3kg on tullut lähteneestä kuudesta takaisin.
Leuanveto tulos laskenut paastoa edeltävälle tasolle, tuossa viimeisinä paastopäivinä sai muutaman enemmän kuin normaalisti.

Jukka


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 22 Maalis 2014, 09:25
Kirjoittaja jori
jviirret kirjoitti:

Parin vesilitran lisäksi menee paastossa useampi kuppi kahvia, tulee siitä ainakin puoli litraa lisää ja joidenkin tutkimuksien mukaan kahvi ei edes poista nestettä kehosta muita juomia enempi.
Tämä viimeisin paasto, aamupaino ensimmäisenä paastopäivänä 86,6kg ja 7vuorokauden kuluttua 80,4kg. Punnitsin itseni joka aamu, kolmas tai neljäs päivä oli että paino tippui vain 0,2kg :shock:

Eikös tuostakin tule reilu 0,8 kg/vrk, keskimäärin. Noin pieni painon putoaminen johtuu varmasti nestetasapainon heilahduksista. Liekö tuo kahvi siihen syynä -ja niukka veden juonti.

Minä jätin teen neljäntenä päivänä, kun se sotki hienoa suussa maistuvaa kissan paskan makua, joka on mielestäni paaston ainoa oikea ongelma. :) Tuosta kissan paskan mausta huomaan, milloin on juotava taas mukillinen vettä. Minäpä yritän mitata, miten paljon sitä vettä menee päivittäin.

Ettei kuulostaisi liian autuaalliselta, täytyy kertoa myös paaston ikävä, tai toisaalta hyvä, puoli. Keho käy läpi pikakelauksella käsitykseni mukaan niitä iho-oireita, joita minulla on vuosien varrella ollut. Paiseita ja punotusta on siellä ja täällä ja häipyy saman tien pois. Ilmaantuvat illalla tai yöllä ja häipyvät seuraavan päivän, tai viimeistään yön aikana pois. Päivä ilman ja sitten ilmaantuu seuraava kutiava punoitus.

Mikäli oikein käsitin tuosta paastodokkarista, tämä kuuluu asiaan ja paranevan taudin oireet aaltoilevat paaston aikana. Käsitän tämän epigeneettisen* taudin geenin ilmentymisen muuttumiseksi, kun läskiin lifo-periaatteella** varastoituneet kemikaalit poistuvat kehosta.

**
LIFO-periaatteella toimiva varastointi. Tuonne jononkin levyyn tarttunut myrkky palaa käsittelyyn, kun varastoa puretaan.
Kuva

*
Epigenetiikka tarkoittaa ympäristön vaikutuksia geenin ilmentymistapaan. Geenien toiminta joko vahvistuu tai vaimentuu mm. kemikalikuormituksen alaisena. Paasto muuttaa geenien ilmentymistä, kuten paastodokkarissa näimme. Ehkä paaston mm. autoimmuunisairauksia parantava vaikutus perustuukin geenien ilmentymisen muuttumiseen, eli epigeneettisiin muutoksiin. Geenin pinta siis puhdistuisi paastossa ja geeni muuttuisi alkuperäisemmäksi. Epigeneettiset muutokset myös periytyvät, joten "olet sitä, mitä mummosi söi". :) Tätäkö lienee se perisynti ja tässäkö on syy siihen, että kaikissa uskonnoissa kannustetaan paastoamaan.
http://yliopisto-lehti.helsinki.fi/?article=7447
http://www.kemia-lehti.fi/wp-content/up ... 1.6.13.pdf


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 19:14
Kirjoittaja jori
jori kirjoitti:

Minä jätin teen neljäntenä päivänä, kun se sotki hienoa suussa maistuvaa kissan paskan makua, joka on mielestäni paaston ainoa oikea ongelma. :) Tuosta kissan paskan mausta huomaan, milloin on juotava taas mukillinen vettä. Minäpä yritän mitata, miten paljon sitä vettä menee päivittäin.

Vettä meni päivittäin 5,3-8,1 litraa. :shock:
Suurin määrä viime sunnuntaina, kun oltiin Himoksella laskettelemassa. Keli oli aika lämmin. Pieleen siis meni arviot aika pahasti. Paljoltahan tuo tietysti kuulostaa, mutta kun se on ainoa, mitä suuhun pistetään ja maksa tarvitsee runsaasti vettä tehdäkseen läskistä energiaa, ei se sitten lopulta päivän aikana kummoista hörppimistä vaadi. Syömistähän -muistaakseni :) - harjoitetaan useamman tunnin välein. Paastotessa vettä pitää ottaa joka tunti. Sillä pysyy olo hyvänä.

Paino on jatkanut hyvin tarkkaan tuota 0,8 kg/vrk tahtia ja tänä aamuna se oli 10,3 kg vähemmän, kuin aloittaessa. Kaikin puolin hyvin on mennyt ja ihottumia on tullut ja mennyt vajaan vuorokauden syklillä. Ihottuman ilmaantumisesta sen katoamiseen menee vajaa vuorokausi pienemmillä vähemmän. Jotenkin näyttäisi, että ne vaihtavat paikkaa. Katoavat yhdestä paikasta ja siirtyvät kymmenen senttiä johonkin suuntaan jonkin minulle käsittämättömän logiikan mukaan. Loppuaikana lähinnä vasemmassa kädessä. Viime viikolla oikeassa.

Hauska kokemus, mutta joskushan tämähkin herkku pitää lopettaa, ettei käy, kuten sille "mustalaisen hevoselle". Voisitko Jukka kerrata vielä lopettamisohjeet.


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 19:47
Kirjoittaja jviirret
jori kirjoitti:

Voisitko Jukka kerrata vielä lopettamisohjeet.

Tarvikkeet: 12purkkia luumupilttiä, muutama litra mehua ja erilaisia hedelmiä.

Viimeinen paastoilta: Syö purkki luumupilttiä ja lasi laimeaa mehua.

Ensimmäinen syöntipäivä: Juot edelleen yhtä paljon kuin paastotessa, osa vedestä laimeana mehuna. Normaali ateria-ajat, mutta pieniä hedelmä/luumupiltti-annoksia. Aluksi ei oikein tee mieli syödä, tympäisee lopettaa paasto. Iltapäivällä alkaa maistumaan, tekee mieli syödä koko ajan ja mitä vaan. Tämä vaihe vaatii itsekuria, nestettä pitää juoda ja mahaan ei saa tunkea koko aikaa kiinteää, ainoastaan ruoka-aikoina.

Toinen syöntipäivä: Juodaan edelleen paljon ja luumua joka aterialla. Ruoka-annoksiin mukaan kaikkea "normaalia", lukuunottamatta kaikkein raskaimpia, eli ei lihaa, kananmunaa, pähkinöitä yms. Tai ei ainakaan suupalaa enempi.

Kolmas syöntipäivä: Normaali ruokavalio, mutta ei syödä edelleenkään ähkyyn, keskitytään nesteeseen ja ei siitä luumusta ole vieläkään haittaa...

Jukka


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 19:52
Kirjoittaja Pastori

Miksi sen pitäisi olla luumua. Vai käykö mikä vaan sose?


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 20:03
Kirjoittaja jviirret
Pastori kirjoitti:

Miksi sen pitäisi olla luumua. Vai käykö mikä vaan sose?

Luumu on vanha konsti löysyttää vatsaa ja ainakin mulla toimii. Esim. banaanilla on minulle päinvastainen vaikutus. En ole koskaan kuullut että luumu kovettas kenenkään vatsaa, eli siinä mielessä ainakin turvallinen käynnistin.

Jukka


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 20:17
Kirjoittaja Pastori

Mihin löysytys tarvitaan. Eiks kone oo ihan tyhjä?


Re: Karppaajien ruokavaliosta

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 20:24
Kirjoittaja jviirret
Pastori kirjoitti:

Mihin löysytys tarvitaan. Eiks kone oo ihan tyhjä?

Yllättäen minulla ei ainakaan ole, vaan paksusuoleen jää jotakin :)
Ja varmasti menee kovaksi jos ei erikseen löysytä, näin ainakin minulla, yhdesti olen väärin lopettanut enkä toiste niin tee. Miksei jollakin toisella toimi erilainen lopetuskin, yksilöllisiä kun tässäkin suhteessa olemme.

Jukka