Sivu 3/12
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 13 Syys 2009, 22:21
Kirjoittaja tavasti
jviirret kirjoitti:Ite kyllä tekisin rälläkällä ja poralla 6mm latasta korvakon.
Ainakin itselle tuo reikien keskipisteiden etäisyys 51 mm +- 0.1 mm olisi se haastavin. Alikokoiset reijät, ja moottorisahan viilalla viilataan oikean kokoisiksi?
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 13 Syys 2009, 22:51
Kirjoittaja visiopetteri
Onkos sulla kuvaa tuosta muokattavasta haarukasta, varsinkin siitä alapäästä?
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 14 Syys 2009, 13:11
Kirjoittaja tavasti
visiopetteri kirjoitti:Onkos sulla kuvaa tuosta muokattavasta haarukasta, varsinkin siitä alapäästä?


Edit: anteeksi huono kuvakulma, tiedän että suoraan sivusta pitäisi, mutta tallissa ei ollut tilaa, eikä aikaa...
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 14 Syys 2009, 14:26
Kirjoittaja jviirret
tavasti kirjoitti:jviirret kirjoitti:Ite kyllä tekisin rälläkällä ja poralla 6mm latasta korvakon.
Ainakin itselle tuo reikien keskipisteiden etäisyys 51 mm +- 0.1 mm olisi se haastavin. Alikokoiset reijät, ja moottorisahan viilalla viilataan oikean kokoisiksi?
No eihän sen tarkkuuden tarvi olla +/-0,1mm, varmasti millikin riittää ja poraa 0,5mm liian isolla terällä niin on sopivat eka yrittämällä. Satulahan tulee suoraan jos latan hitsaa suoraan. Välys reijissä vaikuttaa vain satulan etäiseyyteen navasta ja millillä tuskin on merkitystä?
Jukka
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 14 Syys 2009, 15:46
Kirjoittaja jori
Tulipas räyhäkän näköinen peli. Otapa vielä kuva kunnolla sivulta vaikkapa vähän kauempaa, niin saadaan mitattua noita ohjauskulmia ja muita.
Jori
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 14 Syys 2009, 16:20
Kirjoittaja visiopetteri
jori kirjoitti:Tulipas räyhäkän näköinen peli. Otapa vielä kuva kunnolla sivulta vaikkapa vähän kauempaa, niin saadaan mitattua noita ohjauskulmia ja muita.
Jori
Missähän vaiheessa tuo käy sitten rungon kannalta liian rankaksi? Eli, jos 20" rengas + muutama tuuma päälle, on matka maasta tuohon alempaan ohjainlaakeriin = vipuvarsi jolla jarrutettaessa (sekä monttuun ajessa jne.) rengas ja etuhaarukka vääntää runkoa. Sitten kun rengas kasvaa 26" kokoiseksi, niin vipuvartta tulee tuo 6" lisää. Onkohan nämä ihan tarpeettomia pohdintoja? Pointti siis se, että runkoa vääntävä vipuvarsi (pituus alemmasta ohjainlaakerista maahan) kasvaa jonkin verran, niin missä vaiheessa runko antautuu?
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 14 Syys 2009, 16:32
Kirjoittaja jori
visiopetteri kirjoitti:Missähän vaiheessa tuo käy sitten rungon kannalta liian rankaksi? Eli, jos 20" rengas + muutama tuuma päälle, on matka maasta tuohon alempaan ohjainlaakeriin = vipuvarsi jolla jarrutettaessa (sekä monttuun ajessa jne.) rengas ja etuhaarukka vääntää runkoa. Sitten kun rengas kasvaa 26" kokoiseksi, niin vipuvartta tulee tuo 6" lisää. Onkohan nämä ihan tarpeettomia pohdintoja? Pointti siis se, että runkoa vääntävä vipuvarsi (pituus alemmasta ohjainlaakerista maahan) kasvaa jonkin verran, niin missä vaiheessa runko antautuu?
Etuhaarukan putki on 28,5 mm (1+1/8), niin kyllä se varmasti ensin antaa periksi haarukan putkesta kuin rungosta. Tuo etuhaarukka on kuitenkin tehty kestämään noita "vääntöjä" ja runko, laakerin toisella puolella, on sen akselia verrattomasti lujempi. Jos taas tarkoitat pidentynyttä akseliväliä, niin onhan se tosiaan kolmisen prosenttia pidempi nyt kuin ennen. 
Jori
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 14 Syys 2009, 16:33
Kirjoittaja jviirret
visiopetteri kirjoitti: Sitten kun rengas kasvaa 26" kokoiseksi, niin vipuvartta tulee tuo 6" lisää. Onkohan nämä ihan tarpeettomia pohdintoja? Pointti siis se, että runkoa vääntävä vipuvarsi (pituus alemmasta ohjainlaakerista maahan) kasvaa jonkin verran, niin missä vaiheessa runko antautuu?
Ei ole aiheetonta pohdintaa, mutta ei runko ole ensimmäisenä periksi antava osa. Ensimmäisenä siipeensä ottava osa on ohjain laakeri. Ei sekään heti petä, mutta kauloille kuluu kolot ja ohjauksessa alkaa tuntumaan pykälä.
Jukka
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 14 Syys 2009, 17:03
Kirjoittaja jori
jviirret kirjoitti:Ensimmäisenä siipeensä ottava osa on ohjain laakeri. Ei sekään heti petä, mutta kauloille kuluu kolot ja ohjauksessa alkaa tuntumaan pykälä.
Tuo on kyllä totta. Kysymys on ohjainlaakerin perinteisestä konstruktiovirheestä. Ohjainlaakerien kartiokulmat on laadittu ottamaan vastaan lähinnä haarukan akselin suunnasta tulevia voimia. Tämä on virheellinen oletus. Etuhaarukan laakeria varsinaisesti kuluttavat voimat tulevat paljon enemmän kuoppien, jarrutusten ja rotvallinreunojen aiheuttamista tälleistä, jotka löystyttävät laakerointia niin, että kuulien kosketus kartiopintoihin siirtyy pois suunnitellulta alueelta. Siihen nähden kartiokulma on liian loiva. Jyrkemmät kosketuskulmat eivät olisi niin herkkiä säätövirheille. Laakerin säteen suuntainen voima moninkertaistuu kuulan kiilautuessa kartioiden väliin. Tällien seurauksena laakerien kartiorenkaiden kiinnitykset väljistyvät kartiorengas painuu vinoon ja kiilautuminen pahenee entisestään. Tässä vaiheessa antaa kehno laakerimateriaali periksi ja kuula kaivaa jännityskorroosion avustamana kuopan vierintäpintaan. Tämä tapahtuu sitä aikaisemmin, mitä huonommin alemman ohjauslaakerin voitelu on toiminut ja mitä pahemmin laakerin asento on löystyneen kiristyksen takia muuttunut. Haarukan voimilla on tämän vaurion kannalta paljon vähemmän tekemistä kuin käyttöolosuhteiden, laakerin säädön ja voitelun.
Jori
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 14 Syys 2009, 20:33
Kirjoittaja Teemu Kalvas
jviirret kirjoitti:No eihän sen tarkkuuden tarvi olla +/-0,1mm, varmasti millikin riittää ja poraa 0,5mm liian isolla terällä niin on sopivat eka yrittämällä. Satulahan tulee suoraan jos latan hitsaa suoraan. Välys reijissä vaikuttaa vain satulan etäiseyyteen navasta ja millillä tuskin on merkitystä?
Riittääkö kiinnityspulteissa puristusvoima, ettei satula liiku jarruttaessa, vaikka reiät olisikin löysiä? Pitäisi kyllä riittää. Jos tämä on ok, tuskin tuolla välyksellä muuten mitään väliä on.
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 15 Syys 2009, 07:50
Kirjoittaja jviirret
Teemu Kalvas kirjoitti:jviirret kirjoitti:No eihän sen tarkkuuden tarvi olla +/-0,1mm, varmasti millikin riittää ja poraa 0,5mm liian isolla terällä niin on sopivat eka yrittämällä. Satulahan tulee suoraan jos latan hitsaa suoraan. Välys reijissä vaikuttaa vain satulan etäiseyyteen navasta ja millillä tuskin on merkitystä?
Riittääkö kiinnityspulteissa puristusvoima, ettei satula liiku jarruttaessa, vaikka reiät olisikin löysiä? Pitäisi kyllä riittää. Jos tämä on ok, tuskin tuolla välyksellä muuten mitään väliä on.
Jos liikkuu, niin ei liiku kuin yhdesti. Sitten pultit ovat reunaa vasten.
Jukka
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 15 Syys 2009, 10:13
Kirjoittaja tavasti
jviirret kirjoitti:Teemu Kalvas kirjoitti:Riittääkö kiinnityspulteissa puristusvoima, ettei satula liiku jarruttaessa, vaikka reiät olisikin löysiä? Pitäisi kyllä riittää. Jos tämä on ok, tuskin tuolla välyksellä muuten mitään väliä on.
Jos liikkuu, niin ei liiku kuin yhdesti. Sitten pultit ovat reunaa vasten.
Ja toiseen suuntaan kun jyrkässä ylämäessä pidät pyörää jarruilla paikallaan.
Jos tekee oikean kokoiset reijät, ja viilaa vain reikien väliä sopivaksi. Näin levyn pyörimissuuntaan ei tule klappia.
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 15 Syys 2009, 12:58
Kirjoittaja visiopetteri
Rohkenisin epäillä, että jossain on vikaa, jos satula liikkuu edes takaisin, riippuen siitä jarrutetaanko pyörää eteenpäin vai peruutettaessa. Niin löysällä ne pultitkaan ei kovin kauaa voi pysyä mukana. Tossa sain just käpisteltäväksi tuon 26" joustohaarukan ja ei nuo ilmakeulat paina mahottomia vaikka onkin halpis malli, eli parilla sadalla saa vähän reilun pari kiloa painavan
Huomenna pääsen niputtamaan jarruja jne, joten sitten saa ainakin vertailupohjaa siitä miten tarkkaan ne reiät on tehty.
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 15 Syys 2009, 13:08
Kirjoittaja visiopetteri
tavasti kirjoitti:

Onkohan tuo haarukan pää muuten hitsattu vai juotettu? Sen mitä noita saman näköisiä maalaamattomia haarukoita olen nähnyt, niin ainakin ne on olleet juotettuja. Jaa mitä väliä? No, jos ne on juotettu, ja tuohon viereen hitsaa sen levyjarrun IS-korvakkeen, niin saattaa kuulua kolahdus, kun haarukanpää tipahtaa. Tosin, tuohonhan voisi tehdä myös sellasen palikan, jossa on haarukanpää ja sen jarrusatulan kiinnitysreiät samassa palikassa. Rälläkkää tuolle alkuperäiselle korvalle ja uus palikka hitsaten kiinni. Onhan tuossa kyllä sekin mahdollisuus, että hitsaa satulan kiinnikkeen ja katsoo kestääkö tuo paikoillaan ja jos pysyy, niin ei tee mitään.
Re: Nazca Paseoon 26" eturengas?
Lähetetty: 15 Syys 2009, 13:11
Kirjoittaja tavasti
visiopetteri kirjoitti:Tossa sain just käpisteltäväksi tuon 26" joustohaarukan ja ei nuo ilmakeulat paina mahottomia vaikka onkin halpis malli, eli parilla sadalla saa vähän reilun pari kiloa painavan
No, tähän projektiin niitä joustokeuloja on muutama vaihtoehto, kaikki samalta valmistajalta:
Kaikki alle 2 kg, tosin putki vielä siihen päälle.
Kunhan saan jarrut ja lokarin että pääsee testaamaan vähän paremmin niin selkenee tarvitaanko jousta. Jousitus nostaa korkeutta ja samalla muuttaa jättöä & haarukan kulmaa. Jousi hankitaan jos on pakko.