Sivu 3/3
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 28 Tammi 2017, 21:41
Kirjoittaja Skyliner68
Härski kirjoitti:...lisätään edellisen vestin painoarvoa..
Kirkkaat materiaalit TÄYTYY hitsata kirkkaalla lisäaineella, mikäli henkikultaansa hiukkaakaan arvostaa.
Hyvä! täytyy tämä pointti varmistaa kaverilta että saadaan oikeat hitsaus materiaalit.
Mika
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 28 Tammi 2017, 21:49
Kirjoittaja jviirret
Minä en ymmärrä hitsaamisesta mitään, enkä halua kyseenalaistaa yhdenkään oikean hitsarin tietoja/taitoja, mutta kysyn silti 
Jos on tuollainen runkoputken ja emäputken välinen liitos kuten tässä. Oikeen sovitettuna ja hitsattuna se kestää kaikki normaali ajossa tulevat rasitukset vaikka saumoja olisi vain muutama puolen sentin pätkä. Voisi luulla että lopputulos on vähintään yhtä kestävä vaikka hitsaisi mustalla puikolla jos kiertää saumat huolella ympäri asti?
Takahaarukan liitos on kriittisempi, mutta onko siinäkään riskinä se että räpsähtäisi kerralla poikki? Mulla on useampaan pyörään tullut teräkseen murtumia, joko hitsisauman tai mitoituksen virheestä johtuen, mutta ei ne ole koskaan kerrasta revenneet. Eli olen "lenkillä" huomannut epätavallisen taipuman/murtuman, ajellut varovasti kotiin ja korjannut repeämän/taipuman.
Toki jos kahden putken liitoksesta halutaan yhtä kestävä kuin liitokseton putki niin homma on "tarkkaa kuin ripulissa piereskely"
Jukka
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 28 Tammi 2017, 22:16
Kirjoittaja jooseha
Pyörä kestää kyllä käyttö ihan hepattunakin, koska riittävän jäykkyyden takia lujuus on hyvin usein ylimitoitettu. Hitsisauman laatu ei siis ole listalla kovin korkealla ellei sauma satu suurimman rasituksen paikkaan 
Enkä tarkoita että kannattaisi hitsata tahallaan vajaa lujuisia saumoja, jollei tiedä mitä tekee.
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 28 Tammi 2017, 23:42
Kirjoittaja Härski
Vilijami kirjoitti:Mikä voima sen irti repii, jos mustalla hitsaa
Oikein hyvin kun sattuu, niin "ei mikään voima". Siis hitsistä saattaa muodostua niin hauras että sen omat jännitykset ritttää halkaisemaan hitsin. Liian vähän seostetulla lisäainella rosteria hitsattaessa muodostuu sekoittumisvyöhykkeelle hiiliköyhä vyöhyke, mikä on erittäin haurasta.
Mä mikään hitsari, saatikka metallurgi ole, että osaisin syvällisemmin selittää miten toi Schaeffler-diagrammi muodostetaan, mut seuraavassa on aika selkeästi esitetty sama minkä olen satoja kertoja käytännössä todennut: ei kestä.

- Schaeffler.jpg (81.78 KiB) Katsottu 4906 kertaa
"Kuvassa
2 on esimerkki Schaeffler-diagrammin käytöstä eripariliitoksessa, jossa
haponkestävä teräs hitsataan seostamattomaan teräkseen.
Numerot 1 ja 2 ovat perusaineita ja 3,4 ja 5 lisäaineita.
Jos hitsataan seostamattomalla lisäaineella (3), hitsiaine jää keskelle
martensiittialuetta, jolloin se on haurasta ja halkeilualtista. Haponkestävällä lisäaineella (4)
saadaan sekoittumisasteella 0-25 % hyvälaatuinen hitsiaine ja yliseostetulla lisäaineella (5)
hitsiaine jää hyvälle alueelle sekoittumisasteen ollessa noin 15-40 %. "
https://core.ac.uk/download/pdf/39942475.pdf
sivut;12,13
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 29 Tammi 2017, 00:03
Kirjoittaja jori
Vilijami kirjoitti:Härski kirjoitti:...lisätään edellisen vestin painoarvoa..
Kirkkaat materiaalit TÄYTYY hitsata kirkkaalla lisäaineella, mikäli henkikultaansa hiukkaakaan arvostaa.
Mikä voima sen irti repii, jos mustalla hitsaa?
Eriparihseihin muodostuu hauraasti murtuvaa rakennetta ja helposti kuumahalkeamia, jotka heikentävät lujuutta ja voivat väsyä erittäin nopeasti ja murtua äkisti. Tuon tyyppinen hajoaminen ei tavallisella rakenneteräksellä ole mahdollista sen sitkeyden takia, siksi tuota rosteri-musta liitosta ei osata niin paljon (tarpeeksi) pelätä.
Tästä voi lukea hitsin seostumisesta ja lisäaineista. http://www.shy-hitsaus.net/portals/shy/ ... age39.html
Niin, varsinaiseen kysymykseen: Mikä voima. Hitsi sulasta jäähtyessään ja kutistuessaan aiheuttaa sisäisen jännityksen. Vastaus on siis lämpöjännityksen aiheuttamat sisäiset voimat.
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 29 Tammi 2017, 08:57
Kirjoittaja Skyliner68
Eli tämä pitää nyt sitten purkaa,ja laittaa uudet yhteen sopivat materiaalit?.Vai riittääkö että on Argon suojakaasu migissä. Puomi tuskin tästä putoaa kun on ohjaus akseli läpireiällä.Takahaarukka on mahdollista vielä varmistaa läpipultilla,runkoputken sisään kun jäi pätkä haarukkaputkea.Kohta tämä sitten painaakin 100kg
kun laittelen varmistuksia.
Mika
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 29 Tammi 2017, 11:54
Kirjoittaja jori
Skyliner68 kirjoitti:Eli tämä pitää nyt sitten purkaa,ja laittaa uudet yhteen sopivat materiaalit?.Vai riittääkö että on Argon suojakaasu migissä. Puomi tuskin tästä putoaa kun on ohjaus akseli läpireiällä.Takahaarukka on mahdollista vielä varmistaa läpipultilla,runkoputken sisään kun jäi pätkä haarukkaputkea.Kohta tämä sitten painaakin 100kg
kun laittelen varmistuksia.
Ei tarvitse purkaa. On noita monet tehneet eripariliitoksilla polkupyöriä. Tuo ilmiö ei ole niin paha, kun hitsattava materiaali on ohutta ja hitsisula pieni. Vähäisellä lämmöntuonnilla seosaineiden sekoittuminen on vähäisempää, joten ongelman muodostumisen vaarakin on vähäisempi –varsinkin MIGillä hitsaten. Tee vain pyörä valmiiksi noin, mutta katso aina tarkasti hitsin rosterinpuoleinen reuna halkeamien varalta. Siihen ne tulevat heti hitsauksen jälkeen, jos ovat tullakseen. Jos ei näy halkeamia, ei muuta kuin kovaa ajoa. 
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 29 Tammi 2017, 13:35
Kirjoittaja irakas
Hienoa, että olet alkanut rakentaa itsellesi sopivaa nojakkia. Sitä minä vähän ihmettelen, että miksi valitsit runkoputkeksi 48x2 mm:n RST-putken? Onhan se paljon painavampi kuin esim. 45x1,5 tai 50,8x1,5 mm:n teräsputki, ja saattaa tuoda ongelmia hitsauksen kanssa. Valitsemasi malli on varmasti hyvä.
Onnea projektille! 
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 29 Tammi 2017, 14:16
Kirjoittaja jooseha
Tuosta rungosta saa näyttävän, kun kiillottaa sen 
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 29 Tammi 2017, 15:43
Kirjoittaja Skyliner68
irakas kirjoitti:Hienoa, että olet alkanut rakentaa itsellesi sopivaa nojakkia. Sitä minä vähän ihmettelen, että miksi valitsit runkoputkeksi 48x2 mm:n RST-putken? Onhan se paljon painavampi kuin esim. 45x1,5 tai 50,8x1,5 mm:n teräsputki, ja saattaa tuoda ongelmia hitsauksen kanssa. Valitsemasi malli on varmasti hyvä.
Onnea projektille! 
48×2mm RST oli valmiina eikä tarvinnut lähteä etsimään muualta.Uskoisin että tuon RST:n hitsaus onnistuu.
jooseha kirjoitti:Tuosta rungosta saa näyttävän, kun kiillottaa sen 
Tätä täytyy kokeilla 
Mika
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 31 Tammi 2017, 19:39
Kirjoittaja Skyliner68
Nyt on muutama sauma valmiina,penkkiä vaille jotta saadaan poljin etäisyys kohilleen.
Takahaarukan pistin lähtemään suorassakulmassa runkoputkesta,ja sisälle laitettiin tuet ettei pääse taipumaan.
Murtumia/repeämiä ei näkynyt hitsauksen jälkeen,
Mika
Re: Uusi rakentaja kyselee tyhmiä!
Lähetetty: 04 Helmi 2017, 17:47
Kirjoittaja Skyliner68
Nyt on poljinkeskiö paikoillaan,kuvan apinakiikku ei tuollaisena varmaan käy.tästä tangosta saa mahdollisesti teräsmies tyyppiseen ohjaukseen,jos stemmiputken tekee korkeammaksi.Sitten pistää poikki noista kahvatuppien kohdalta sekä hitsaa keskelle levitysputken,jotta jalat mahtuu ohjauksen välissä liikkumaan.Kuvan penkki (Kiitokset Petri PW:lle)ei vielä kiinni mallina kuvausta varten,kyllä siitä ilmeisesti tulee nojakki
.
Mika