Sivu 22/59
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 11 Kesä 2016, 09:55
Kirjoittaja Vilijami
Kysyin Kempeleen kyläkaupasta, että mistä ne tilaavat lastenpyörän kampia, kun ne tuntuvat olevan niin kiven alla? Esimerkkinä keskustelussa oli ne Jorin kammet, ihmettelivät kovasti lähettelyä täältä Oulusta Tampereelle saakka. Kuulemma kaikki Cresentin myyjät saavat tilattua ainakin 102mm 28t ja 140mm 36t kampisettejä.
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 11 Kesä 2016, 10:46
Kirjoittaja tm
Vilijami kirjoitti:...Kuulemma kaikki Cresentin myyjät saavat tilattua ainakin 102mm 28t ja 140mm 36t kampisettejä.
Tuo oli hyvä tieto, toivottavasti ko. myyjät myös vaivautuvat niitä tilaamaan ilman hillitöntä odottelua ja lisähintaa. JOKU tämänkin varmaan kokeilee, ja ilmoittelee täällä foorumilla kuinka kävi?
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 11 Kesä 2016, 22:49
Kirjoittaja tm
Päivän lyhennyssaldo terpan kolmet kammet, kaikki mallia "perinteinen siro" -> toivotaan pitkää ikää, luvata ei voi...
- Hurricanen kammet, 170 -> 140 mm
- triken kammet, 170 -> 147 mm
- Pioneerin vanhat kammet, 170 -> 145 mm

- P1130223_500.jpg (106.61 KiB) Katsottu 4004 kertaa
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 12 Kesä 2016, 00:20
Kirjoittaja terppa
tm kirjoitti:Päivän lyhennyssaldo terpan kolmet kammet, kaikki mallia "perinteinen siro" -> toivotaan pitkää ikää, luvata ei voi...
- Hurricanen kammet, 170 -> 140 mm
- triken kammet, 170 -> 147 mm
- Pioneerin vanhat kammet, 170 -> 145 mm
P1130223_500.jpg
Vautsi! komia satsi. Nyt ei taloudessa taida olla irrallaan yksiäkään pitkiä kampia
Sailan Hurrikaanissa viriteltiin penkkiä pari-kolme senttiä eteenpäin ja kammet lyhenee 1,2 cm mitä nyt on kiinni niin saa polkimet sopivan etäälle eturenkaasta.
Katotaan miten noiden kanssa käy jotta kestääkö. Sähköllä kun on ajellut paljon niin ei kyllä ohan hirveätä vääntöä lähde jaloista eli sen perusteella povaan pitkää ikää 
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 12 Kesä 2016, 02:39
Kirjoittaja ajarmala
Hip! Sainpa lopulta toimimaan Garminin uuden kiihtyvyysanturiin perustuvan kadenssianturin Edge 500:n kanssa. Tuloksia kadensseista ja muista keskiarvoista pesee kampipituuden funktiona seuraavasti:
Nojakki, kammet 170 mm: kadenssi viideltä lenkiltä:
keskiarvo 70,8, max keskiarvo 94,4, syke keskiarvo 121,0
Kinneri, kammet 140 mm: kadenssi kolmelta lenkiltä:
keskiarvo 80,0, max keskiarvo 107,0, syke keskiarvo 123,3
Näyttäisi näin alustavasti siltä, että lyhyemmillä kammilla saisi suuremman kadenssin. Mitä lyhemmät kammet, sitä vähemmän polvet kuluvat. Jotenkin tuntuu siltä, että lyhyemmillä kammilla on kivempi polkea suuremmalla kadenssilla. Testi jatkuu...
Nopeuksia ei kannata verrata, koska kyseessä ihan eri ajoneuvot.
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 16 Elo 2016, 21:15
Kirjoittaja PW
Rikulta ostin Nokialla kammet, Octalink keskiöllä - oliko ne Hollowtech tai jotain. Näistä on väitelty, onko kammet nimensä mukaan ontot vai ei - ainakin nämä kyseiset kammet oli
Teppo laitto viestiä, ei pysty kierrettä tekemään 3mm seinämään. Nyt siinä on 6mm reikä, toisessa kammessa, toisella puolella - kai nuo silti kestää pitkänä?
Vai voisko noihin tehdä kylkeen lyhentimet, pulttaa pätkät toisista kammista, noihin varsiin kiinni? Ei niin hienot, eikä enää kevyet mutta toimivat 
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 16 Elo 2016, 21:41
Kirjoittaja jori
PW kirjoitti:Rikulta ostin Nokialla kammet, Octalink keskiöllä - oliko ne Hollowtech tai jotain. Näistä on väitelty, onko kammet nimensä mukaan ontot vai ei - ainakin nämä kyseiset kammet oli
Teppo laitto viestiä, ei pysty kierrettä tekemään 3mm seinämään. Nyt siinä on 6mm reikä, toisessa kammessa, toisella puolella - kai nuo silti kestää pitkänä?
Vai voisko noihin tehdä kylkeen lyhentimet, pulttaa pätkät toisista kammista, noihin varsiin kiinni? Ei niin hienot, eikä enää kevyet mutta toimivat 
Eikös noihin voisi hitsata alumiiniholkit, joissa olisi polkimille sisäkierteet. Kolmen millin seinämään on aika helppo hitsata 20 mm alumiiniputki, jonka sisällä on 9/16" poljinkierre. Onhan se työläämpää, mutta tekee mahdolliseksi myös onttojen lyhentämisen. 
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 16 Elo 2016, 22:05
Kirjoittaja tm
Laitetaas pari kuvaakin nyt, kun koneen ääreen selvisin:

- 2016-08-16 20.40.12 500pix.jpg (63.13 KiB) Katsottu 2716 kertaa

- 2016-08-16 20.40.25 500pix.jpg (76.25 KiB) Katsottu 2716 kertaa
Seinämää on n. 3-4 mm, ennen otsapinnan tasoitusta.
Jotain lisäholkkisysteemiä on ollut mielessä kokeilla noihin onttoihin kampiin, mutten ole vielä kerennyt. Petrille lupailin sellaisen testaamista (myöhemmin), jos kammet vaan joutaa jäädä odottamaan.
Holkin hitsaus hieman epäilyttää, kun ei alumiinilaadusta ole tietoa (kaikenmaailman valu/takotavaraa käyttävät noissa, hitsattavuudesta ei ole takeita). Toinen vaihtoehto voisi olla kierre lisäholkin ulkopintaan (ja vastaava naaraskierre kammen reikään), ja väliin roimasti epoksia. Tiedä sitten kumpi versio kestäisi väsyttävää kuormitusta paremmin tuollaisessa paikassa...
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 17 Elo 2016, 07:56
Kirjoittaja PW
Joo, nää kammet joutaa jäämään Tepon hyllyyn odottamaan nojapyörätieteen kehittymistä;)
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 17 Elo 2016, 22:08
Kirjoittaja tm
PW kirjoitti:Joo, nää kammet joutaa jäämään Tepon hyllyyn odottamaan nojapyörätieteen kehittymistä;)
No nyt ei jääty odottelemaan tiedettä eikä kehittymistä, vaan päätettiin ottaa vanhat konstit käyttöön. Wacky ehdotti kierteenkorjausholkkien käyttöä. Kiitos hyvästä vinkistä, tuon vaihtoehdon olin jo unohtanut, vaikka Nojanalle sitä joskus taannoin ehdottikin toisessa yhteydessä. Siispä setti tilaukseen. Wackyn ohjeen mukaisesti porasin 13 millin reiän valmiiksi läpi kammen, tuosta pitäisi sitten jatkaa holkitussetin mukana tulevilla työkaluilla.

- 2016-08-17 20.50.10 500pix.jpg (61.87 KiB) Katsottu 2619 kertaa
Tarkemmat mittaukset antoivat kammen paksuudeksi reiän kohdalla 16 mm (joka on samalla tulevan kierreholkin minimipituus) ja seinämävahvuudeksi 3 mm.
Nyt vaan odotellaan holkitussetin saapumista...
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 17 Elo 2016, 22:24
Kirjoittaja PW
Onttoa kampea ei varmaan kannata katkaista?
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 17 Elo 2016, 22:42
Kirjoittaja tm
PW kirjoitti:Onttoa kampea ei varmaan kannata katkaista?
Varmasti varmempi niin, mutta houkuttaisi kuitenkin katkaista, ja "valaa" ontto pää umpeen epoksilla niin, että epoksi täyttää koko kammen pään jonkun matkaa uuden holkin ohi. Tiedä sitten onko riittävän kestävä ratkaisu, eli onko epoksisisus riittävän "kova".
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 17 Elo 2016, 22:53
Kirjoittaja samuel
tm kirjoitti:PW kirjoitti:Onttoa kampea ei varmaan kannata katkaista?
Varmasti varmempi niin, mutta houkuttaisi kuitenkin katkaista, ja "valaa" ontto pää umpeen epoksilla niin, että epoksi täyttää koko kammen pään jonkun matkaa uuden holkin ohi. Tiedä sitten onko riittävän kestävä ratkaisu, eli onko epoksisisus riittävän "kova".
Kemiallinen metalli, mitä ainetta sitten lieneekään?
Korjaamomessuilla oli useita vuosia sittten näytillä kaksikomponenttimassa, joka kovettui metallimaiseksi.
Peltiruuvia ei saanut ilman alkureikää kierrettyä massaan kiinni, niin kovaa oli.
Tästä on nyt 20v aikaa, ei muista aineen nimeä.
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 17 Elo 2016, 23:03
Kirjoittaja tm
samuel kirjoitti:Kemiallinen metalli, mitä ainetta sitten lieneekään?
Korjaamomessuilla oli useita vuosia sittten näytillä kaksikomponenttimassa, joka kovettui metallimaiseksi.
Peltiruuvia ei saanut ilman alkureikää kierrettyä massaan kiinni, niin kovaa oli.
Tästä on nyt 20v aikaa, ei muista aineen nimeä.
Tuon merkkistä on tullut ainakin kaupoissa katseltua:
http://www.hongkong.fi/fi/tyokalut-ja-n ... /p/124704/
Epoksia ja jotain täyteainetta.
Re: Kampien lyhentäminen ja keskustelua lyhyistä kammista
Lähetetty: 20 Elo 2016, 01:13
Kirjoittaja tm
Holkkisetti saapui:

- P1130286_600.jpg (105.2 KiB) Katsottu 2473 kertaa
Kierretappeihin oli "integroitu" kartio-osuus, jolla alkuperäisen reiän sai kasvatettua holkille sopivaksi ennen kierteen vetoa.

- P1130288_600.jpg (116.25 KiB) Katsottu 2473 kertaa
Itse operaatio oli aika suoraviivainen, "kairaaminen" vaati luonnollisesti enemmän voimaa+painamista kuin pelkkä kierteen teko.
Shimanon kampien ohueen seinämään syntyi muutama kierre per puoli.

- P1130289_600.jpg (104.49 KiB) Katsottu 2473 kertaa
Putsauksen jälkeen kiersin holkit paikalleen Loctiten vahvan (väriltään vihreän) ruuvilukitteen kanssa. Toivottavasti pysyvät kiinni. Holkin pituus oli just eikä melkein passeli.
Kampien pituus 175 -> 130 mm.

- P1130301_600.jpg (104.6 KiB) Katsottu 2473 kertaa

- P1130304_600.jpg (94.74 KiB) Katsottu 2473 kertaa

- P1130306_600.jpg (102.09 KiB) Katsottu 2473 kertaa
Holkkisetin mukana samassa paketissa tuli lyhennettäväksi Rotorin kampisetti. Taitaa olla kalleimmat kammet, mitkä on tullut jigiin tähän mennessä ruuvattua. Koska kyseessä olivat ontot kammet, niin holkit niihinkin laitettiin.

- P1130299_600.jpg (105.72 KiB) Katsottu 2473 kertaa
Sisäinen kevennys oli tehty perinteiseen konepajatyyliin poraamalla 10 mm:n reikä kammen keskiön puoleisesta päästä liki polkimen reikään asti. Enemmänkin nimellinen kevennys siis, eikä samanlainen ontto rakenne kuin PW:n Shimano-kammissa.

- P1130312_600.jpg (94.06 KiB) Katsottu 2473 kertaa
Rotorin kammet olivat uuden reiän kohdalta sirommat kuin Shimanot, kierreholkkia jäi näkyviin 3 mm. En kuitenkaan alkanut lyhentää tällä kertaa, kun lopputulos olisi voinut olla vähemmän siisti. Sähkösinkityskin olisi siinä samalla hävinnyt ja katkaisupinta kaivannut pintaansa jotain ruostesuojaa (ainakin oletan noiden olevan tavallista ruostuvaa tavaraa).

- P1130314_600.jpg (107.18 KiB) Katsottu 2473 kertaa

- P1130318_600.jpg (105.96 KiB) Katsottu 2473 kertaa
EDIT: Rotorien pituus 170 -> 147 mm. Ei katkaista, eli alkuperäiset reiätkin jäävät jäljelle.
PW:n Shimanoiden lyhentämisestä ei ole vielä lopullista päätöstä tehty. Plastic Paddingia kyllä ostin, joten joihinkin kampiin tulen sitäkin kokeilemaan. PW saa päättää, haluaako nuo tuollaisina vai otetaanko riski ja kokeillaan lyhennystä + aukon täyttämistä.