Sivu 22/37

Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 11:07
Kirjoittaja jori
ajou kirjoitti: 19 Loka 2021, 11:01

Minusta deltaan kannatta laittaa keskimoottori. Silloin veto on takapyörällä, eikä kevyellä etupyörällä. Ja jos pyörässä sattuu olemaan tasauspyörästö, niin tilanne on aina vaan parempi.

Huomasitko, että tässä näädässä ketjulla vetää vain toinen takapyörä. :?
Sinänsä ihan oikea ajatus. Keskimoottori on pyörän omien vaihteiden takia hyvä parannus mäennousukykyyn ja hyötysuhteeseen, mutta nimenomaan delta on se pyörä, johon keskimoottori toimii huonoiten. Missä muussa pyörämallissa keskimoottori voisi olla epäsopivampi kuin deltassa. Lisäksi keskimoottori on selvästi kalliimpi.


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 11:09
Kirjoittaja ajou

Sanoinkin, että jos. On se yksikin vetävä takapyörä silti parempi kuin etupyörä. Ja saahan tuohon Haseen tasauspyörästön asennettua jälkikäteenkin


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 11:18
Kirjoittaja jori
ajou kirjoitti: 19 Loka 2021, 11:09

Sanoinkin, että jos. On se yksikin vetävä takapyörä silti parempi kuin etupyörä. Ja saahan tuohon Haseen tasauspyörästön asennettua jälkikäteenkin Kuva

Höh, sehän on apumoottori, joten etupyörästä vetävällä moottorilla varustetussa deltassa vetää sekä etupyörä, että vähintään toinen takapyörä. Onhan se selvää, että veto ei ole yhtä raju kuin takapyörästä vetävässä, muttei ole (samasta syystä) myöskään akunkulutus, joka isoilla momenteilla toimii nimenomaan heikoimmalla hyötysuhteellaan. Toinen seikka on tämän projektin tyylilaji. Tässä ei budjetti salli edes keskimoottorin tuomaa lisähintaa, puhumattakaan tasauspyörästöstä.


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 11:20
Kirjoittaja ajou

Toi tuplaveto on tietysti totta.


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 11:32
Kirjoittaja Vilijami
jori kirjoitti: 19 Loka 2021, 11:07

Keskimoottori on pyörän omien vaihteiden takia hyvä parannus mäennousukykyyn ja hyötysuhteeseen,

Tämä asia on just ihmetyttänyt kaikkien sähköisten liikkumavälineiden osalta. Suu vaahdossa kehutaan (varsinkin autoissa), kun vaihteisto jää tarpeettomaksi, vaikka asia ei ole läheskään niin yksiselitteinen. Sähkömoottorin ohjaimella kyllä voidaan tehdä paljonkin, mutta ei sillä täysin korvata vaihteistoa.

Vai pitäisikö sähkömoottoreihin tehdä ”vaihteisto” sähköisesti?
Vääntö- ja nopeuskäämit erikseen. Vai onko tällaisia vaihtuvakäämisiä moottoreita jo olemassa?


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 11:48
Kirjoittaja Vilijami

Mutta itse aiheeseen, niin minä laittaisin suoravetomoottorin eturenkaaseen. Moottori tulisi valita siten, että vapaa -rajoittamaton- pyörintänopeus olisi mahdollisimman lähellä lakisääteistä 25km/h nopeutta. Tällöin hyötysuhde on hyvä. Akku kestää ja mäet nousee.
Räntiksessä moottori oli etunavassa, ja vaikka painoa oli etupyörällä aika vähän, niin uskomattoman paljon se menoa helpotti lumessa ja sohjossa.
Oma suosikkini on MXus XF40 moottori tai sen kopio. Edullinen ja laakerit ovat ainoa kuluva osa.


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 12:01
Kirjoittaja jori
Vilijami kirjoitti: 19 Loka 2021, 11:48

Mutta itse aiheeseen, niin minä laittaisin suoravetomoottorin eturenkaaseen. Moottori tulisi valita siten, että vapaa -rajoittamaton- pyörintänopeus olisi mahdollisimman lähellä lakisääteistä 25km/h nopeutta. Tällöin hyötysuhde on hyvä. Akku kestää ja mäet nousee.
Räntiksessä moottori oli etunavassa, ja vaikka painoa oli etupyörällä aika vähän, niin uskomattoman paljon se menoa helpotti lumessa ja sohjossa.
Oma suosikkini on MXus XF40 moottori tai sen kopio. Edullinen ja laakerit ovat ainoa kuluva osa.

Ollaan me vaan Vilijamin kanssa niin samaa mieltä. viewtopic.php?p=150664#p150664 :D

Tuo vapaan pyörisnopeuden arvo voidaan tosiaan laskea moottorin KV-arvosta, jos se satutaan tietämään, mutta käytännön keinoja saavuttaa hyvällä hyötysuhdealueella toimiva sähköapu polkupyörän apumoottorina ovat kaikki ne toimet, jotka keventävät moottorin kuormitusmomenttia.

  • Kannattaa siis käyttää ketjusta vetävässä keskimoottorissa pieniä vaihteita, mikä on helpointa, kun vaihtaa pyörään lyhyemmät kammet. :wink:
  • Napamoottori kannattaa valita vääntävä, eli isolle kiekolle tarkoittettu moottori, joka sitten puolataan pienempään kiekkoon.
  • Jos kuitenkin pitää käyttää suurta vetävää kiekkoa tai käyttö on muuten erityisen raskasta, kannattaa ostaa mimellisteholtaan isompi moottori, jota sitten käytetään pienemmällä jännitteellä, eli valitaan matalajännitteisempi akku. Moottori ei niin kuumene, ja hyötysuhdealue pysyy hyvänä. Isotehoiset moottorit ovat yleensä vähintään 42-volttisia. Käyttöjännitteen laskeminen pienentää kuormittamatonta nopeutta, jolloin käytännön ajonopeus on lähempänä tätä ja hyötysuhde parempi.
    Kuva

Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 12:39
Kirjoittaja PW
Vilijami kirjoitti: 19 Loka 2021, 11:48

Oma suosikkini on MXus XF40 moottori tai sen kopio. Edullinen ja laakerit ovat ainoa kuluva osa.

Yritin googlettaa kyseistä laitetta mutta en oikein löytänyt mitään järkevää? Kokonaispaketti tällä moottorilla?


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 13:24
Kirjoittaja Vilijami
PW kirjoitti: 19 Loka 2021, 12:39
Vilijami kirjoitti: 19 Loka 2021, 11:48

Oma suosikkini on MXus XF40 moottori tai sen kopio. Edullinen ja laakerit ovat ainoa kuluva osa.

Yritin googlettaa kyseistä laitetta mutta en oikein löytänyt mitään järkevää? Kokonaispaketti tällä moottorilla?

Mxus merkillä ei näköjään enää tahdo löytyä. Ilmeisesti ovat siirtyneet alennusvaihteellisiin.

No tässä vastaavat:
https://e-spin.fi/tuote/e-spin-l1e-a-500w-muunnossarja/
Ja
https://www.ebay.de/itm/203269248699?ha ... Sw02pgDpij

Harmillisesti molemmat 622 tai 559 kokoisina ja kotimaassa arvokas.


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 13:27
Kirjoittaja Vilijami

Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 13:40
Kirjoittaja Vilijami

Sveitsistä tasan 200€ postikuluineen valmis 406 sarja 48v 1000w moottorilla. Tämän tilaisin tällä hetkellä itse.
Valitettavasti vaan liian nopea, mutta jostain pitää tinkiä budjettiostajan.
https://www.ebay.com/itm/264967451038?_ ... %3A2334524


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 13:47
Kirjoittaja Vilijami

Svetsistä pienempitehoinen ja hitaampi 406 sarja, mutta tässä on alennusvaihde. Toimii tämäkin ja hinta alle 200€.
https://www.ebay.com/itm/353685501450?_ ... %3A2334524


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 13:48
Kirjoittaja Vilijami

Riittääkö? Löytyykö nuista mieleistä? Näitähän on netti pullollaan.


Re: Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 13:52
Kirjoittaja Nojaski

Punakettu - Hase Kettwiesel

Lähetetty: 19 Loka 2021, 13:52
Kirjoittaja ajou

Täysin merkitön tuo Sveitsinpeli (markenlos) moottori, joku epämääräinen kiinalaispeli siis. En kyllä uskaltais ostaa. Jo hinta epäilyttää, takuista nyt puhumattakaan.