Sivu 28/79

Re: Korona

Lähetetty: 05 Touko 2020, 19:58
Kirjoittaja ajarmala
PW kirjoitti:

Utissa pysähdyttuin nälkää poistamaan - ruokaa sai tilata tiskiltä, ravintolapöydät oli rajattu pois käytöstä. Ruuan odotusalueet oli keksitty ja myyjä kantoi valmiit annokset kasseissa asiakkaalle - autoon syömään. Jotenkin absurdin näköstä toimintaa,

Tästä tuleekin mieleeni kysymys, kun en ole viime aikoina paljonkaan maailmalla liikkunut: onko noissa liikennemyymälöissä vielä vessat käytössä vai pitääkö käydä kakalla huoltoaseman kulman takana? Tarkoitan vaan, että jos nyt alkaa heittää kinnerillä vähän pitempiä lenkkejä kuin cyclolla tai nojakilla, niin pääseekö kakalle, jos hätä yllättää? Pissahätähän ei ole meillä miehillä maastossakaan mikään ongelma...


Re: Korona

Lähetetty: 05 Touko 2020, 20:13
Kirjoittaja PW
ajarmala kirjoitti:
PW kirjoitti:

Utissa pysähdyttuin nälkää poistamaan - ruokaa sai tilata tiskiltä, ravintolapöydät oli rajattu pois käytöstä. Ruuan odotusalueet oli keksitty ja myyjä kantoi valmiit annokset kasseissa asiakkaalle - autoon syömään. Jotenkin absurdin näköstä toimintaa,

Tästä tuleekin mieleeni kysymys, kun en ole viime aikoina paljonkaan maailmalla liikkunut: onko noissa liikennemyymälöissä vielä vessat käytössä vai pitääkö käydä kakalla huoltoaseman kulman takana? Tarkoitan vaan, että jos nyt alkaa heittää kinnerillä vähän pitempiä lenkkejä kuin cyclolla tai nojakilla, niin pääseekö kakalle, jos hätä yllättää? Pissahätähän ei ole meillä miehillä maastossakaan mikään ongelma...

Kyllä tuo Utin abc:n sisähuussin ovi näytti toimivan :mrgreen:


Re: Korona

Lähetetty: 06 Touko 2020, 11:41
Kirjoittaja Härski

Pori-Joensuu välillä vessat veti Mut ravintolapuolilta ruokailupaikat lippusiimalla eristetty.

Ei kai siinä muuta kuin hygienia-asiat kunniaan ja vessaan syömään.. :D


Re: Korona

Lähetetty: 06 Touko 2020, 12:53
Kirjoittaja jori

Onko joku poikkeustila-laki, joka määrää huoltoaseminen käyttäytymään näin typerästi, vai onko kyse jostain muusta –hyvepisteiden keräämisestä– joka tuntuu olevan tärkeintä maailmassa kaikilla tasoilla. Hyvepisteitähän saa, kun tekee mahdollisimman rajusti liioitellen yleisen mielipiteen mukaisesti, tai ainakin välttelee tekemästä sen vastaisesti, vaikka sitten kuinka suureen käytännölliseen typeryyteen tämä johtaisi. :evil:


Re: Korona

Lähetetty: 12 Touko 2020, 12:17
Kirjoittaja jori

Katselin ihmisten reagointeja kesän retkille osallistumisiin ja tulin surulliseksi. Pelollehan ei sitten enää oikein mitään voi, kun se on iskenyt, mutta realistisuutta kaipaisin tämän pelon aiheen käsittelyyn. Yle ja Hesari ovat kyllä huolehtineet, että koronapelottelun määrä on ollut riittävää. Suhteellisuutta tuon pelon määrän ja todennäköisyyksien suhteen ei kuitenkaan ole korostettu, vaikka tautitapauksia ilmaantuu Suomessa enää vain muutama päivässä kuukaudentakaiseen yli kahteensataan verrattuna.

Ymmärrän kyllä riskiryhmät, mutta kyseisiin riskiryhmiin kuuluu suomessa satojatuhansia, ellei miljoonia ihmisiä. Siitä huolimatta kuolleita on vain reilu 200, joilla kullakin oli mitä todennäköisimmin useampia riskiryhmäosallisuuksia.

Kyseinen tauti ei ole tähän saakka päässyt sairastuneiden määrässä vielä lähellekään tavallista kausi-influenssaa, eikä kuolleiden määräkään ole kuin määrätietoisella laskentatavan muutoksella saatu nousemaan kausi-influenssan lukuihin joissain harvoissa maissa.

Yllättävää voi jollekin olla, että tämä tauti tuottaa dramaattisesti enemmän kuolleita katolisissa maissa verrattuna luterilaisiin. Tämä on siis uskontospesifi virus. Euroopassa luterilaisissa maissa kuolleisuusluvut ovat olleet aiempia vuosia ALEMMAT ja muutamassa enempi katoliseen uskontoon (ja siis korruptioon) tottuneissa maissa kuolintilastoissa on tuo piikki, joka ulottuu kapeana hieman toissavuoden influenssakauden piikkiä korkeammaksi. :wink:

Ruotsissa pitää huomata erottaa luterilainen Ruotsi islamilaisesta Ruotsista. Olennaista tässä on se, että jostain käsittämättömästä syystä kuolemia kirjaillaan holtittomasti, eikä kaikille kirjatuille edes löydy hautajaissankaria. Kirjausten poliittisuus näkyy hyvin Yhdysvalloissa, jossa demokraattivetoisissa osavaltioissa on moninkertainen määrä kuolleita verrattuna konservatiivisiin osavaltioihin. Erikoinen virus tosiaan. 8)

Tarkoitukseni oli tuossa edellä kertoa, että tämä virus on enemmänkin poliittinen-, kuin epidemiologinen ilmiö. On paljon tahoja, jotka yrittävät hyötyä liiottelemalla taudin vaikuksia ja toisaalta tahoja, jotka tekevät päinvastoin. Siksi kaikkea informaatiota tämän taudin uutisoinnin suhteen kannattaa epäillä ja mahdollisuuksien mukaan tarkistaa.

Käytännön todellisuus on kuitenkin se, että käyrät ovat kaikkialla pudonneet selvästi pahimman tartuntakauden alapuolelle ja uusien tartuntojen määrät putoavat kaikkialla. Tasaisen vauhdin taulukolla tulee kesäkuun alussa olemaan jo hyvin hiljaista.

Kuvassa on muutamia Euroopan maita. Mukana ovat Ensinnä ja kovimpana tämän taudin kokenut Italia ja viimeisenä mukaan ehtinyt Valkovenäjä, jotka suhtautuivat ainakin vielä kuukausi sitten virukseen välinpitämättömästi. Kaikkien uuden tapaukset osoittavat alamäen suuntaan, jotkut jo hyvinkin alhaalla.

Koronatapaukset 120520.png

Re: Korona

Lähetetty: 14 Touko 2020, 20:14
Kirjoittaja wwhv

en enää ole varma kumpaanko ketjuun näitä laittaisi mutta
laitetaan nyt vaihteeksi tänne (eikä aluepolitiikkaan): tähän
uutiseen on kerätty tiedot tartunnoista alueellisesti:

https://www.verkkouutiset.fi/isossa-osa ... /#5e3b4cc2

70 prosenttia uusista tartunnoista on kolmen kunnan alueella.


Re: Korona

Lähetetty: 15 Touko 2020, 12:40
Kirjoittaja jori

Pyysin viisi viikkoa sitten teitä kirjaamaan itsellenne tunnelmia ylös, jotta voimme palata niihin myöhemmin. Tuolloin, reilu kuukausi sitten keskusteltiin siitä milloin koronan tautihuippu saavutetaan ja millaisia tulevat olemaan seuraukset pahimmillaan. Kemppes oli löytänyt jostain virallisen ennusteen, että tautihuippu saavutettaisiin 24.5. monet "viralliset" tahot, WHO THL London Royal College jne, ennustelivat miljoonia kuolleita -WHO jopa satoja miljoonia- ja epidemian kestoa jopa vuosien mittaiseksi.

Nyt voisimme hieman pohtia sitä, miksi niin monet, nimenomaan arvovaltaiset tahot, ennustelivat aivan käsittämättömän korkeita kuolleisuuslukuja ja lietsoivat paniikkia, jotta voimme ottaa tästä oppia vastaavan tapauksen yhteydessä sen suhteen, kenen sanaan kannattaa luottaa, Hallituksen asiantuntijoihin, valtamedian uutisiin, YK:n alaisen WHOn sanaan vaiko nojapyöräfoorumin parviälyn asiantuntemukseen. ;)


Re: Korona

Lähetetty: 15 Touko 2020, 14:49
Kirjoittaja jooseha

Oma arvioni taudista:

jooseha kirjoitti:

Hankala tuota on jokavuotista kausivirusta vakavammaksi mieltää, mikä näkemys taas kyseenalaista maahan asetetun valmiustilan oikeutuksen.

Ei ole muuttunut vieläkään. Vain vahvistunut.

jori kirjoitti:

monet "viralliset" tahot, WHO THL London Royal College jne, ennustelivat miljoonia kuolleita -WHO jopa satoja miljoonia- ja epidemian kestoa jopa vuosien mittaiseksi.

THL:n arvio oli vielä maaliskuussa muihin nähden hyvin maltillinen, mutta toteutuneeseen verrattuna kuitenkin pessimistinen. Myöhemmin kyseinen laitos - ilmeisesti jonkin tahon painostuksen takia? - muutti lukujaan "hyväksyttävämmäksi" :(


Re: Korona

Lähetetty: 15 Touko 2020, 15:47
Kirjoittaja terppa

Alussa ollaan vasta, ensi vuonna tähän aikaan osaa sanoa kenen strategia oli paras :wink:

Kokonaiskuolleisuus on keskiarvoilla mutta muut influenssat jää miedommaksi kun ihmiset ei liiku eikä liikenteessäkään kuole samaan tahtiin kuin ennen.

Tuon hepun tilastoja olen tykännyt seurata.

Jos kausiflunssaan vertaa niin kovempi flunssa ruotsissa.

Se mistä haluaisin kuulla lisää on ilmansaasteet ja pienhiukkaset ja niiden vaikutus kuolleisuuteen

IMG_20200515_153002.jpg
IMG_20200515_152955.jpg
IMG_20200515_152930.jpg
IMG_20200515_152852.jpg

Re: Korona

Lähetetty: 15 Touko 2020, 16:18
Kirjoittaja jori
terppa kirjoitti:

Alussa ollaan vasta, ensi vuonna tähän aikaan osaa sanoa kenen strategia oli paras :wink:

Joka tapauksessa, tämän viruksen suhteen on kyse lievästä vaikutuksesta terveydelliseen-, mutta äärimmäisen suuresta taloudelliseen hyvinvointiin.

Suhde on aivan kohtuuton. Kaikki ne toimet, jotka eristys- ja sulkutoimilla venyttävät laumaimmuniteetin muodostumista, ovat samoja jotka haittaavat talouden toimintaa ja aiheuttavat tätä kautta paljon suurempia haittoja. Juuri siksi tuo Ruotsin strategia tulee osoittautumaan historian valossa toimivimmaksi.

Suomessa ei ole mitään syytä enää piilottaa kansaa viruksilta, vaan kaikki toiminta pitää hallintovirallisesti avata. Yksityiset ihmiset eivät kuitenkaan uskalla aloittaa normaalia elämää vielä pitkään aikaan, joten on turha kuvitella, että mitään dramaattista tapahtuisi sairastuneisuuden suhteen. Äkkiä nyt vaan uimahallit ja olutterassit auki. :P


Re: Korona

Lähetetty: 15 Touko 2020, 20:15
Kirjoittaja wwhv
wwhv kirjoitti:

se mitä yritän ajaa takaa on: asustaako ne koronabakteerit
tartuttajan suussa, nielussa/kurkussa vai keuhkoissa? ja eikö
sen tartuttajan suuhygieniasta huolehtimimen yhtään heikennä
koronabakteerimäärää?

tähän liittyen / jatkoa :
https://www.verkkouutiset.fi/suuvesi-vo ... /#5e3b4cc2


Re: Korona

Lähetetty: 15 Touko 2020, 22:29
Kirjoittaja jori
wwhv kirjoitti:
wwhv kirjoitti:

se mitä yritän ajaa takaa on: asustaako ne koronabakteerit
tartuttajan suussa, nielussa/kurkussa vai keuhkoissa? ja eikö
sen tartuttajan suuhygieniasta huolehtimimen yhtään heikennä
koronabakteerimäärää?

tähän liittyen / jatkoa :
https://www.verkkouutiset.fi/suuvesi-vo ... /#5e3b4cc2

Pelkäänpä, että tässä pätee sama sääntö kuin käsidesin käytössä. Mirja Salkinoja-Salosen tutkimusryhmän tulos oli selvä: alkoholihuuhtelu lisää infektioita, eli haittaa elimistön omia keinoja vastustaa virusten aiheuttamia tauteja.
http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopi ... 5&#p137725

Ihminen on eläin ja eläimet ovat näitä viruksia vastaan (tai ehkä niiden kanssa) taistelleet jo miljardeja vuosia, eikä yhdellekään ole kehittynyt alkoholia suuhun erittäviä elimiä. Suussa sen sijaan asustaa tsiljoonittain bakteereja, jotka purevat viruksilta heti jalan poikki, jos pääsevät haukkausetäisyydelle. Jos nämä bakteerit tainnutetaan suuvedellä, kestää kauan, ennen kuin uudet ehtivät vallata kuolleiden toveriensa vartiopaikat. Sinä aikana virukset helposti luikahtavat limakalvon notkelmaan.


Re: Korona

Lähetetty: 16 Touko 2020, 09:54
Kirjoittaja janx

Suuvesistä laitoin joskus linkin, että vahvimmat bakteereja tappavat suuvedet nostavat verenpainetta, koska tappavat suusta hyviä bakteereja, joilla on havaittu olevan vaikutusta verenpaineen säätelyyn jo viikossa. Harmi, että en löytänyt enää sitä linkkiä.

Edit: Etsivä löytää, jos etsii. http://nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.ph ... si#p138333

"Olipa kerran elämä" -sarjaa on katsottu nyt iltasatuna. Siinä käydään koko ihminen läpi aika suoraan ja rehellisesti. Sen sisältö osuu näihin aikoihin hyvin. Toki se 1986 vuoden sarjana voi olla joltain osin vanhentunutta tietoa, mutta perusteet luulisi pitävän edelleen jossain määrin paikkansa.

"Olipa Kerran Elämä - Osa 03 - Kehon terveyspoliisit"

Olipa kerran elämä kuva.jpg
Olipa kerran elämä kuva.jpg (24.46 KiB) Katsottu 3194 kertaa

Edit: Juttu on valitettavasti maksumuurin takana, mutta otsikkokin kertoo jotain sarjan historiasta: "Olipa kerran elämä järkytti kiertelemättömällä kuvalla ihmiskehosta – sarja kertoi, miten tuhoudumme, jos emme muuta tapojamme" https://www.hs.fi/nyt/art-2000002915961.html - tämä tosiaan pitää paikkansa. Se tosiaan kertoo kiertelemättä asioita, mutta tietenkin tekijöidensä tietojen pohjalta.


Re: Korona

Lähetetty: 16 Touko 2020, 12:14
Kirjoittaja wwhv

väitän silti että kyllä se suuvesi saattaa jonkin verran
laimentaa pärskecocktailia, enkä aio luopua hampaiden
pesemisestäkään ;)


Re: Korona

Lähetetty: 16 Touko 2020, 12:32
Kirjoittaja janx
wwhv kirjoitti:

väitän silti että kyllä se suuvesi saattaa jonkin verran
laimentaa pärskecocktailia, enkä aio luopua hampaiden
pesemisestäkään ;)

Tossa olikin kyse antibakteerisista suuvesistä. Esim. Corsodyl. Sitä ei saa ohjeenkaan mukaan käyttää yli 2 viikkoa putkeen. Hammastahnatkaan eivät ole samalla tavalla antibakteerisia, vaikka happohyökkäyksiä torjuvatkin.