Nojapyöräfoorumi

Wacky kirjoitti:

Vilijami kirjoitti:

En itsekään ymmärrä miksi jonkun palkka on yli 10 kertainen normaalitasoon verrattuna, mutta johtajien palkka puolittamalla ja tyontekijöiden palkka tuplaamallako tässä päästään nousuun?

Ihan klassikko taas kerran. Samaa saa aina kun yrittää puhua vannoutuneiden autoilijoiden kanssa yksitysiautoilun vähentämisestä, aletaan vetää jotain ihan omia överi vetoja hieman asiaa sivuten ja vältetään puhumasta asiasta kunnolla kun ei ehkä kykene kunnolla perustelemaan omaa kantaansa.

Missä kohtaa Jukka puhui työntekijöiden palkkojen tuplaamisesta? Sinä toit sen esille.

No joo, vähän provoilua ja mautonta huumoria. Olisi pitänyt laittaa edes hymiö perään. Anteeksi.

Muoks. Se kuitenkin toimi ja Jukka toi oman ehdotuksensa esille.

Vilijami kirjoitti:

jviirret kirjoitti:

jori kirjoitti:

Ei oikein motivoi työntekijää, jos johtaja saa bonuksia ja lisää palkkaa, vaikka on johtanut yrityksen tilaan, jossa menee niin huonosti, että pitää säästää palkkakuluissa.

Ai näin vai http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... nko-oikein

Jukka

Mielestäni tuo koskee lähinnä palkkajohtajia, kun taas yrittäjäjohtajat joutuvat kantamaan vastuun huonosta tuloksesta?

Tuossa olet oikeassa. Pienyrittäjät ovat helvetinmoisessa kusessa ja aina vain pahenee. Vika vain ei ole työntekijöiden.
http://rayhablogi.blogspot.fi/2014/06/m ... suomi.html
http://rayhablogi.blogspot.fi/2014/12/s ... i-nyt.html
http://rayhablogi.blogspot.fi/2015/09/a ... jille.html

Ai, tämä ketju olikin avattu uudelleen. Epäreilua, tälläiset keinothan kohdistuvat vain osaan kansasta, sillä näin estetään vasta-argumentointi, kun keskustelu katkaistaan pakkokeinoin sopivaan paikkaan. Jospa menisin kirjoituslakkoon, eli nykykielellä ilmeisesti mielenilmaukseen. Hymiö perään

Mutta vakavasti puhuen voisin olla sen katkaisun kannalla. Politiikan puhuminen ei ainakaan yhdistä muutenkin jo vähälukuista harrastajapiiriä.

jviirret kirjoitti:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 18050.html
Tuonnekko se aiempi yrityksille suunnattu tuki, yhteisöveron alennus valui? Tämänähän piti parantaa työllisyyttä
Miksi kukaan kuvittelee että teollisuuden palkan alennuksilla olisi mitään muuta vaikutusta?

Jukka

Vertaaminen vanhoihin puuhasteluihin on mahdottoman helppo keino torpata ihan kaikki muutokset. Turha tehdä yhtään mitään, kun eihän se kuitenkaan toimi eikä onnistu nytkään.

Pastori kirjoitti:

Mun mielestä koko talkoiden perusteet on väärät. Kaikki perustuu taloudellisen kasvun jatkumoon. Tätä ei maapallo kestä.

Taloudellista kasvuahan maapallo kestäisi melko loputtomiin, jos asukkaiden lukumäärä pidettäisiin vaikkapa miljoonassa (luvun voi kukin vaihtaa haluamakseen).

Sen sijaan väestöräjähdystä maapallo ei ehkä kestä. Vaikkakin itse luulen tästäkin, että maapallo kyllä kestää, mutta ihmiskunta ei. Ei ainakaan ilman ISOA katastrofia. Ei tosin liity Sipilän puheeseen millään lailla.

Mutta tämä liittyy, perjantai-illan ratoksi vähän hjuumoria ihan otsikon aiheesta: https://youtu.be/I_dRHtD3COE

vph kirjoitti:

jviirret kirjoitti:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 18050.html
Tuonnekko se aiempi yrityksille suunnattu tuki, yhteisöveron alennus valui? Tämänähän piti parantaa työllisyyttä
Miksi kukaan kuvittelee että teollisuuden palkan alennuksilla olisi mitään muuta vaikutusta?

Vertaaminen vanhoihin puuhasteluihin on mahdottoman helppo keino torpata ihan kaikki muutokset. Turha tehdä yhtään mitään, kun eihän se kuitenkaan toimi eikä onnistu nytkään.

Eli tarpeeksi monesti kun sähköpaimeneen kusee niin ei vältäämättä saakkaan enään sähköiskua?
Montako suuryrityksien verotaakan kevennystä valtion talous kestää kun niiden hyöty valuu suuryritysten johtajille luvattujen työpaikkojen sijaan?
Enneminkin tulee mieleen että nyt on pakko äkkiä runnoa läpi lisää kevennyksiä ennen kuin laajemmin ehditään tutkia ja uutisoida niiden todellisista tarkoitusperistä.
Tuo yritysveron kevennys ei ole mikään vanha juttu, laki on ollut voimassa vähän toista vuotta ja nyt alkaa olla tulokset nähtävissä.

jori kirjoitti:

Pienyrittäjät ovat helvetinmoisessa kusessa ja aina vain pahenee.

Tästä on helppo olla samaa mieltä. Oikeassa demokratiassa pienyrittäjillä olisi oma puolue.
Mikään nyt pöydällä olevista uudistuksista ei ainakaan helpota pienyrittäjien asemaa, päinvastoin, heikentnyt ostovoima näkyy varmasti heidän asiakaskunnassaan.

Jukka

No jos huumorilinjaa jatketaan perjantain, ei hallituksen, kunniaksi, niin on sitä ennenkin osattu:
http://www.youtube.com/watch?v=voCb8en4uCI

jori kirjoitti:

Parhaiten kasvavat taloudet, joissa tytöt laitetaan kouluun. Se johtaan erittäin nopeasti pienenevään syntyvyyteen ja monipuolisen pienyrittäjyyden syntymiseen.

Onko näin, vai onko tuo vain sitkeästi toistettu kukkahattumantra? Eikös tuonne afrikan mantereelle ole länsimaat työntäneet hyväuskoisessa synnintunnossaan jo varmaan yli 30 vuotta rahaa, jotta naisia koulutetaan, kun se parantaa kaiken? Mutta mikä siellä nyt on tilanne? Vaikuttaisi olevan pakolaisryntäys sodan jaloista monipuolisen pienyrittäjyyden sijaan. Onko niin, että teoria on edelleen OIKEIN, mutta elämä on epäreilu ja väärin?

Afrikan ongelma on se, että maanosa on pilkottu maiksi siirtomaa-aikakauden rajojen mukaan, eikä heimojen ja kansojen omia elinpiirejä huomioitu mitenkään. Jollekkin afrikan sarven paimentolaisporukalle jäi hiekkaerämää vaikka tuhansia vuosia olivat vaellelleet sateiden mukana eestaas yms.
Jotta sotku olisi täydellinen niin länsimaat valitsivat jokaiselle maalle johtajan ja hänelle miljardilaina valtion piikkiin. Ei siinä paljon naisten koulutus auta kun valtion piikki on täynnä ja kansalaiset taistelee verissäpäin keskenään.

Jukka

vph kirjoitti:

jori kirjoitti:

Parhaiten kasvavat taloudet, joissa tytöt laitetaan kouluun. Se johtaan erittäin nopeasti pienenevään syntyvyyteen ja monipuolisen pienyrittäjyyden syntymiseen.

Onko näin, vai onko tuo vain sitkeästi toistettu kukkahattumantra? Eikös tuonne afrikan mantereelle ole länsimaat työntäneet hyväuskoisessa synnintunnossaan jo varmaan yli 30 vuotta rahaa, jotta naisia koulutetaan, kun se parantaa kaiken? Mutta mikä siellä nyt on tilanne? Vaikuttaisi olevan pakolaisryntäys sodan jaloista monipuolisen pienyrittäjyyden sijaan. Onko niin, että teoria on edelleen OIKEIN, mutta elämä on epäreilu ja väärin?

Kukkahattutädit Bloombergillä ovat tätä mieltä.
http://www.bloomberg.com/bw/stories/200 ... ial-advice
Kehitysapuhommissa on tehty aivan helvetisti virheitä ja vääriä operaatioita, mutta tämä ei sellainen ole ja melko uusi idea. Sitä vastustavat yritykset, jotka ovat hyötyneet aiemmista kehitysavuksi naamioiduista rahaa siirtävistä bisnesoperaatioista, jotka ovat lisänneet kehityskohteen korruptiota. Tässä ei ole hyvää bisnesmahdollisuutta, koska se on halpaa hommaa ja korruptiohyöty olematon.

Sipilän puhumaa tämäkin: "Maahanmuutto alkaa olla suurempi ongelma kuin Suomen taloustilanne." Oikeesti ko?

PW kirjoitti:

Sipilän puhumaa tämäkin: "Maahanmuutto alkaa olla suurempi ongelma kuin Suomen taloustilanne." Oikeesti ko?

Huhuti-kesäkuussa Suomeen tuli n.1600 turvapaikan hakijaa, siis kolmessa kuukaudessa. Nyt niitä on "parhaimmillaan" päivässä sama määrä.
En tiedä tarkoittiko Sipilä tuota humanitäärisessä vai taloudellisessa mielessä, mutta kyllähän ne melkoinen taakka joka tapauksessa on.

Jukka

jori kirjoitti:

Parhaiten kasvavat taloudet, joissa tytöt laitetaan kouluun. Se johtaan erittäin nopeasti pienenevään syntyvyyteen ja monipuolisen pienyrittäjyyden syntymiseen.

Totta, mutta missä on tuo tilanne? Köyhissä kehittyvissä maissa. Se lienee kaikille selvä asia, että nollasta on helppo lähteä ylöspäin?
Tästä päästäänkin ydinongelmaan kaiken taustalla. Meillä on asiat niin loistavasti, ettei missään maailmassa. Absoluuttista köyhyyttä meillä ei ole, ihan jo ilmastonkin takia. Suhteellisesti köyhiä on, ainakin omasta mielestään. Kukaan taloustieteilijä ei ole onnistunut selittämään miten pyramidin huipulta päästään ylöspäin

Vilijami kirjoitti:

jori kirjoitti:

Parhaiten kasvavat taloudet, joissa tytöt laitetaan kouluun. Se johtaan erittäin nopeasti pienenevään syntyvyyteen ja monipuolisen pienyrittäjyyden syntymiseen.

Totta, mutta missä on tuo tilanne? Köyhissä kehittyvissä maissa. Se lienee kaikille selvä asia, että nollasta on helppo lähteä ylöspäin?
Tästä päästäänkin ydinongelmaan kaiken taustalla. Meillä on asiat niin loistavasti, ettei missään maailmassa. Absoluuttista köyhyyttä meillä ei ole, ihan jo ilmastonkin takia. Suhteellisesti köyhiä on, ainakin omasta mielestään. Kukaan taloustieteilijä ei ole onnistunut selittämään miten pyramidin huipulta päästään ylöspäin

Niin ja kuinka ylös pitäis päästä?

Mittareina voisikin olla jotain muuta.

Jatkan tästä Jorin esimerkistä = tyttöjen koulutus.

Tyttöjen koulutus tuo mukanaan tasa-arvoa = ei liene sattumaan että ne on miehiä jotka sieltä pakoon saatetaan, mieshän on arvokkaampi kuin nainen.

Ja sitten otetaan rinnalle meidän tasa-arvo - ollaan vähän tasa-arvoon päin kallellaan. mutta mites se sitten muuttuu heti kun puhutaan pakolaisista? Tasa-arvon rippeetkin häviää.

Tässä vähän täydennystä Pastorin tekstiin, vaikka kirjoitinkin sen Petrin kommentin vastaukseksi.

PW kirjoitti:

Vilijami kirjoitti:

jori kirjoitti:

Parhaiten kasvavat taloudet, joissa tytöt laitetaan kouluun. Se johtaan erittäin nopeasti pienenevään syntyvyyteen ja monipuolisen pienyrittäjyyden syntymiseen.

Totta, mutta missä on tuo tilanne? Köyhissä kehittyvissä maissa. Se lienee kaikille selvä asia, että nollasta on helppo lähteä ylöspäin?
Tästä päästäänkin ydinongelmaan kaiken taustalla. Meillä on asiat niin loistavasti, ettei missään maailmassa. Absoluuttista köyhyyttä meillä ei ole, ihan jo ilmastonkin takia. Suhteellisesti köyhiä on, ainakin omasta mielestään. Kukaan taloustieteilijä ei ole onnistunut selittämään miten pyramidin huipulta päästään ylöspäin

Niin ja kuinka ylös pitäis päästä?

Taloustilanne on huono Suomessa, koska se on huono kehitysmaissa. Suomalaisten aikanaan tekemät asiat tehdään kehittyvissä maissa, koska niiden huonon taloustilanteen takia työt saadaan siellä halvalla tehdyksi. Se huonontaa suomen taloustilannetta, samalla kun toisten kehitysmaiden kansalaisten tänne pakeneminen pahentaa heidän omien maidensa kurjuutta. Koska Suomen omakin talous pidetään yllä lainarahalla, on aivan selvää, että pakolaistulva pahentaa Suomalaisten talousongelmia ja on mitä suurimmassa määrin talousongelma.

Onneksi tämä nykyinen pakolaistulva on keinotekoinen, eikä perustu oikeaan hätään kuin näennäisesti, mikä on helppo päätellä Suomeen päätyvien pakolaisten iästä ja sukupuolesta ja maista, joista he tulevat. Kyse on globalistien operaatioista, joilla kaadetaan vastustajia. Globalistin ainoa vastustaja on toimiva valtio, joka kykenee pitämään kansalaistensa puolia kansallisen lain avulla. Kun ne saadaan pois, ei ylikansallisille yrityksille pysty kukaan sanomaan vastaan, vaan ne tekevät ihan mitä tahtovat, kenelle tahtovat. Mitäpä lakia ylikansallisten veroparatiiseissa majaa pitävien yritysten tekemisiin sovellettaisiin, ja missä maassa, kun kansallisia lakeja ja -valtiota ei enää ole tai siirtymävaiheessa heti jo sinä päivänä, kun vain TTIP-sopimus saadaan voimaan.

Tässä tavoitellaan koko maailmaan yhdysvaltalaista lainsäädäntöjärjestelmää, jossa vahvempi voittaa riippumatta oikeudenmukaisuudesta tai mistään muustakaan. Mikäpä olisi enää vahvempi, kuin äärimmäisen suureksi ja rikkaaksi paisunut ylikansallinen yritys, kunhan valtiot ja niiden paikalliset lakijärjestelmät saadaan ajettua alas. Tehdään valtioille sama, kuin valtioiden sisällä on tehty ammattiliitoille ja samasta syystä. Vetoamalla taloudelliseen ahdinkoon.