Nojapyöräfoorumi

janx kirjoitti:

PW kirjoitti:

Kyllä, vetävän kiekon mukaan.

Sittenhän minun pitää määritellä se 559:n eikä 406:n mukaan. Toisin sanoen Viljamin esimerkki ei päde tähän tapaukseen. Ei Spectrissä eikä Paseossa.

Ai Spectrissä on 559 vetävä kiekko? Muistelin että ois ollut 406
No sitten pärjää pienemmälläkin.

Vilijami kirjoitti:

Ai Spectrissä on 559 vetävä kiekko? Muistelin että ois ollut 406 No sitten pärjää pienemmälläkin.

Sattuuhan sitä.

Muistakaa merkata jotenkin, jos moderoidaan. Se aiheuttaa muuten hämmennystä.

janx kirjoitti:

Muistakaa merkata jotenkin, jos moderoidaan. Se aiheuttaa muuten hämmennystä.

Ajattelin nyt ensi kertaa jättää merkinnän pois, ja että te olisitte jo käsittäneet, että tyhjästä ilmestyvät selventävät kuvat ovat minun laittamiani.

Voin kyllä jatkaa vanhalla tavalla ja laittaa merkinnän, mutta sitten laitan myös marinan siitä, ettette ole sitä kuvaa itse siihen älynnyt laittaa ja vaadit lukijaa avaamaan linkkejä pelkän selventävän kuvan näkemiseksi. Viestitön kuvan ilmestyminen olisi ollut diskreetti tapa kertoa kuvan puutteesta pelkästään kirjoittajalle, parantaa muiden lukukokemusta ilman että nämä ymmärtäisivät kirjoittajan jättäneen kuvan pois.

Kerrataan nyt vielä, kun ei näytä vielä tulevan kaikilta selkäytimestä. Tämä keskusteluryhmä on miellyttävä lukea siksi, että sitä jatkuvasti yritetään pitää lukijaystävällisenä. Jos tästä ei piitata, muuttuu tämäkin samanlaiseksi linkkihelvetiksi kuin muutkin keskusteluryhmät, joiden lukemiseen menee niin paljon eforttia, ettei sitä enää jaksa.

Sosiaalisen median viestit kirjoitetaan sitä varten, että niillä jaetaan tietoa ja oivalluksia, millä taas helpotetaan sulostutetaan lukijoiden elämää jollain tavalla. Kuvan laittaminen näkyviin vie kirjoittajalta toki vajaan minuutin, mutta jokaisen lukijan avaamien kuvien yhteisaika on paljon pidempi ja linkki kuluttaa myös tietokoneaikaa ja sähköä.

Olkaa viestejä kirjoittaessanne kohteliaita ja avuliaita toisillenne niin maailma pelastuu.

Tämä virhe sopiikin hyvin tähän päivään. Koitan selviytyä ensi kerralla paremmin. Ei vaan tahdo muistaa ulkoa näitä kaikkia kirjoittamattomia sääntöjä, jotka jokaisessa viestissä pitäisi muistaa toteuttaa. Kuvan lisääminen ei käynyt edes mielessä. Pahoittelen.

Otan mielummin julkisen marinan kuin yllättävän moderoinnin, jos saa valita.

Virhe korjattu.
Edit: Kiukuttelu poistettu.

jori kirjoitti:

janx kirjoitti:

Muistakaa merkata jotenkin, jos moderoidaan. Se aiheuttaa muuten hämmennystä.

Ajattelin nyt ensi kertaa jättää merkinnän pois, ja että te olisitte jo käsittäneet, että tyhjästä ilmestyvät selventävät kuvat ovat minun laittamiani.

Voin kyllä jatkaa vanhalla tavalla ja laittaa merkinnän, mutta sitten laitan myös marinan siitä, ettette ole sitä kuvaa itse siihen älynnyt laittaa ja vaadit lukijaa avaamaan linkkejä pelkän selventävän kuvan näkemiseksi. Viestitön kuvan ilmestyminen olisi ollut diskreetti tapa kertoa kuvan puutteesta pelkästään kirjoittajalle, parantaa muiden lukukokemusta ilman että nämä ymmärtäisivät kirjoittajan jättäneen kuvan pois.

Oikein paljon kun marisee, niin osa kirjoittajista älyääkin pysyä pois. Turha kirjoittaa mitään jos ei osaa tehdä täydellistä, parempi pysyä pois.

tavasti kirjoitti:

jori kirjoitti:

janx kirjoitti:

Muistakaa merkata jotenkin, jos moderoidaan. Se aiheuttaa muuten hämmennystä.

Ajattelin nyt ensi kertaa jättää merkinnän pois, ja että te olisitte jo käsittäneet, että tyhjästä ilmestyvät selventävät kuvat ovat minun laittamiani.

Voin kyllä jatkaa vanhalla tavalla ja laittaa merkinnän, mutta sitten laitan myös marinan siitä, ettette ole sitä kuvaa itse siihen älynnyt laittaa ja vaadit lukijaa avaamaan linkkejä pelkän selventävän kuvan näkemiseksi. Viestitön kuvan ilmestyminen olisi ollut diskreetti tapa kertoa kuvan puutteesta pelkästään kirjoittajalle, parantaa muiden lukukokemusta ilman että nämä ymmärtäisivät kirjoittajan jättäneen kuvan pois.

Oikein paljon kun marisee, niin osa kirjoittajista älyääkin pysyä pois. Turha kirjoittaa mitään jos ei osaa tehdä täydellistä, parempi pysyä pois.

Juuri tästä syystä jätin myös modemerkinnän pois (tämän yhden kerran). Minusta ei ole tarpeen mitenkään korostaa sitä, että viestiä on pitänyt korjata. Mielestäni kirjoitusvirheet ja puuttuvat kuvat voi korjata ilman muuta, kunhan ei muuta sisältöä. Tällaisen toimituksellisen shadow-korjauksen huomaa vain kirjoittaja itse (ehkä) –ja ehkä oppii jotain. Muut lukijat saavat vain nauttia paremmasta luettavuudesta tietämättä mitään viestin editoinnista. Näinhän lehtijutuissakin tehdään. Isommat korjaukset pitää tietenkin merkitä, ettei sisältö muutu.

Jos viestin kirjoittaja haluaa palauttaa viestin alkuperäiseen muotoon, sitä ei mikään estä. Hänellä on tässä softassa aina oikeus kirjoittamansa viestin editointiin, jos tuntee taiteellista visiotaan loukatun yhdyssanavirheen korjauksen muodossa.

tavasti kirjoitti:

jori kirjoitti:

janx kirjoitti:

Muistakaa merkata jotenkin, jos moderoidaan. Se aiheuttaa muuten hämmennystä.

Ajattelin nyt ensi kertaa jättää merkinnän pois, ja että te olisitte jo käsittäneet, että tyhjästä ilmestyvät selventävät kuvat ovat minun laittamiani.

Voin kyllä jatkaa vanhalla tavalla ja laittaa merkinnän, mutta sitten laitan myös marinan siitä, ettette ole sitä kuvaa itse siihen älynnyt laittaa ja vaadit lukijaa avaamaan linkkejä pelkän selventävän kuvan näkemiseksi. Viestitön kuvan ilmestyminen olisi ollut diskreetti tapa kertoa kuvan puutteesta pelkästään kirjoittajalle, parantaa muiden lukukokemusta ilman että nämä ymmärtäisivät kirjoittajan jättäneen kuvan pois.

Oikein paljon kun marisee, niin osa kirjoittajista älyääkin pysyä pois. Turha kirjoittaa mitään jos ei osaa tehdä täydellistä, parempi pysyä pois.

Tää on siinä mielessä hyvä pointti, että moderointi voi tosiaan myös heikentää käytettävyyttä kirjoittajan näkökulmasta vaikka se parantaisi sitä lukijan näkökulmasta.

Linkkauksen kieltäminen tai kuvan liittämisen pakko on myös sen verran erikoinen kirjoittamaton sääntö internetissä, jossa koko homma lähestulkoon perustuu linkkauksiin että tästä kannattaisi olla aika selkeä hyvin esillä oleva linjaus jos sitä halutaan vaalia.

EDIT: Mua ei kans haittaa, lähinnä koitin vaan avata asiaa parista näkökulmasta.

Mua ei ainakaan marina haittaa ja en ole loukkaantunut omien viestieni moderoinnista.
Ei se ole niin vakavaa

Ralii kirjoitti:

tavasti kirjoitti:

jori kirjoitti:

janx kirjoitti:

Muistakaa merkata jotenkin, jos moderoidaan. Se aiheuttaa muuten hämmennystä.

Ajattelin nyt ensi kertaa jättää merkinnän pois, ja että te olisitte jo käsittäneet, että tyhjästä ilmestyvät selventävät kuvat ovat minun laittamiani.

Voin kyllä jatkaa vanhalla tavalla ja laittaa merkinnän, mutta sitten laitan myös marinan siitä, ettette ole sitä kuvaa itse siihen älynnyt laittaa ja vaadit lukijaa avaamaan linkkejä pelkän selventävän kuvan näkemiseksi. Viestitön kuvan ilmestyminen olisi ollut diskreetti tapa kertoa kuvan puutteesta pelkästään kirjoittajalle, parantaa muiden lukukokemusta ilman että nämä ymmärtäisivät kirjoittajan jättäneen kuvan pois.

Oikein paljon kun marisee, niin osa kirjoittajista älyääkin pysyä pois. Turha kirjoittaa mitään jos ei osaa tehdä täydellistä, parempi pysyä pois.

Tää on siinä mielessä hyvä pointti, että moderointi voi tosiaan myös heikentää käytettävyyttä kirjoittajan näkökulmasta vaikka se parantaisi sitä lukijan näkökulmasta.

Linkkauksen kieltäminen tai kuvan liittämisen pakko on myös sen verran erikoinen kirjoittamaton sääntö internetissä, jossa koko homma lähestulkoon perustuu linkkauksiin että tästä kannattaisi olla aika selkeä hyvin esillä oleva linjaus jos sitä halutaan vaalia.

EDIT: Mua ei kans haittaa, lähinnä koitin vaan avata asiaa parista näkökulmasta.

Voisitko selventää mitä tarkoitit tuolla sinisellä. Kirjoitus kai tehdään kuitenkin lukijalle. Jos kirjoitetaan kirjoittajalle itselleen, miksi lähettää sitä foorumille?

Punainen teksti on pelkkä väärinkäsitys tai olkiukko, jos näin halutaan sanoa. Missään ei ole vaadittu kuvan liittämistä, eikä linkkien kieltämistä, vaan ainoastaan lukijan huomioimista kirjoitusta laadittaessa.

Laitan tähän havainnollistamismielessä sekä sinisen, että punaisen tekstiosan mukaisen foorumikommentin:
"KVG, siellä on linkit kaikkeen ja sieltä löytyy kaikki näkökulmat ja kaikki muutkin, sen kun vaan itse etsit."
Se on todellakin kirjoittajaystävällinen kommentti, koska sen voi kopioida kaikkiin viesteihin ja se pitää aina paikkansa. Lisäksi se perustuu internetin linkkeihin.

jori kirjoitti:

Ralii kirjoitti:

tavasti kirjoitti:

jori kirjoitti:

janx kirjoitti:

Muistakaa merkata jotenkin, jos moderoidaan. Se aiheuttaa muuten hämmennystä.

Ajattelin nyt ensi kertaa jättää merkinnän pois, ja että te olisitte jo käsittäneet, että tyhjästä ilmestyvät selventävät kuvat ovat minun laittamiani.

Voin kyllä jatkaa vanhalla tavalla ja laittaa merkinnän, mutta sitten laitan myös marinan siitä, ettette ole sitä kuvaa itse siihen älynnyt laittaa ja vaadit lukijaa avaamaan linkkejä pelkän selventävän kuvan näkemiseksi. Viestitön kuvan ilmestyminen olisi ollut diskreetti tapa kertoa kuvan puutteesta pelkästään kirjoittajalle, parantaa muiden lukukokemusta ilman että nämä ymmärtäisivät kirjoittajan jättäneen kuvan pois.

Oikein paljon kun marisee, niin osa kirjoittajista älyääkin pysyä pois. Turha kirjoittaa mitään jos ei osaa tehdä täydellistä, parempi pysyä pois.

Tää on siinä mielessä hyvä pointti, että moderointi voi tosiaan myös heikentää käytettävyyttä kirjoittajan näkökulmasta vaikka se parantaisi sitä lukijan näkökulmasta.

Linkkauksen kieltäminen tai kuvan liittämisen pakko on myös sen verran erikoinen kirjoittamaton sääntö internetissä, jossa koko homma lähestulkoon perustuu linkkauksiin että tästä kannattaisi olla aika selkeä hyvin esillä oleva linjaus jos sitä halutaan vaalia.

EDIT: Mua ei kans haittaa, lähinnä koitin vaan avata asiaa parista näkökulmasta.

Voisitko selventää mitä tarkoitit tuolla sinisellä. Kirjoitus kai tehdään kuitenkin lukijalle. Jos kirjoitetaan kirjoittajalle itselleen, miksi lähettää sitä foorumille?

Punainen teksti on pelkkä väärinkäsitys tai olkiukko, jos näin halutaan sanoa. Missään ei ole vaadittu kuvan liittämistä, eikä linkkien kieltämistä, vaan ainoastaan lukijan huomioimista kirjoitusta laadittaessa. Laitan tähän tuon punaisen tekstisi mukaisen foorumitekstin: "KVG, siellä on linkit kaikkeen ja sieltä löytyy kaikki näkökulmat ja kaikki muutkin sen kun vaan itse etsit." Se on kirjoittajaystävällinen kommentti. Sen voi kopioida kaikkiin viesteihin ja se pitää aina paikkansa. Lisäksi se perustuu internetin linkkeihin.

Joo toki. Eli tarkoitan käytettävyyttä kirjoittajan näkökulmasta. Eli miksi kirjoitan tänne vs vaikkapa jokin muu paikka. Mitä vaikeampaa keskusteluun osallistuminen on teknisistä tai muista syistä johtuen sitä suurempi on kynnys osallistua keskusteluun. Esimerkiksi se, ettei tämä foorumi ole https-suojattu nostaa jollakin mahdollisesti kynnystä osallistua keskusteluun. Toinen voi olla vaikkapa se, että postaukset joutuvat jatkuvasti moderoiduiksi ja siten kokee aiheuttavansa turhaa vaivaa ihmisille. Mä nyt nostin vaan kaksi oletettavaa kynnystä tähän. Niinkuin yllä totesin niin pyrin vaan nostamaan vähän eri näkökulmaa esille.

Punainen teksti on ehkä mun osalta vähän liian jyrkästi ilmaistu. En sitä itse pakkona nähnyt vaan ehkä spekuloin tilannetta, jossa se olisi pakko. Tämä voi kyllä silloin näyttäytyä olkiukkona. Täällä on tosin nyt useaan otteeseen asiasta mainittu ja yleensä kun moderoinnin toimesta mainitaan asioista, se voidaan ottaa hieman normikäyttäjää jyrkempänä kannanottona ja vaikkei nyt suoranaisena sääntönä niin ainakin painokkaana suosituksena.

Ja vielä tuosta lainauksestasi. Mä yritän tässä tuoda näkökulmaa, jossa linkkaus on suhteellisen normaali tapa jakaa tietoa internetissä ja pääset siitä jotenkin johtopäätökseen että haluan viestiä että kaikkien täytyy mennä googleen ja etsiä se tieto itse.

Ainoa asia, jota olen kirjoittajilta vaatinut on ollut kohteiliaisuus ja avuliaisuus lukijoita kohtaan. Sen ilmenemismuotoja tietenkin ovat mm. pelkkien linkkien postaamisen välttäminen ja selventävien kuvien runsas käyttö.

Vaikka näinkin inhottava tämä foorumi on kirjoittajille, että vaaditaan kirjoittajia tuomaan positiivista kontribuutiota, lisäarvoa foorumin lukijoille, sen sijaan että vain kiellettäisiin kaikenlaista vaatimatta mitään positiivista lisäarvoa –kuten muilla somealustoilla, yllättävän paljon tänne silti kirjoitellaan.

Sitä on sitten syytä pohtia, onko meidän tärkeää pitää kiinni sellaisista kirjoittajista, jotka eivät halua olla avuliaita, vaan kirjoittavat jostain muusta syystä.

jori kirjoitti:

Ainoa asia, jota olen kirjoittajilta vaatinut on ollut kohteiliaisuus ja avuliaisuus lukijoita kohtaan. Sen ilmenemismuotoja tietenkin ovat mm. pelkkien linkkien postaamisen välttäminen ja selventävien kuvien runsas käyttö.

Vaikka näinkin inhottava tämä foorumi on kirjoittajille, että vaaditaan kirjoittajia tuomaan positiivista kontribuutiota, lisäarvoa foorumin lukijoille, sen sijaan että vain kiellettäisiin kaikenlaista vaatimatta mitään positiivista lisäarvoa –kuten muilla somealustoilla, yllättävän paljon tänne silti kirjoitellaan.

En mä usko et me ollaan oikeastaan edes eri mieltä. Mun pointti oli avata niitä syitä miksi jotkut voivat kokea asioita eri tavalla. Niinkuin aiemmin sanoin, en koe itse näitä asioita tai mun postauksen muokkaamista edes ikävänä.

Hieman rakentelin tänään adapteria yläohjauksen kiinnitämiseksi alaohjauksen paikalle. Sylinterin mallinen (40 mm pyörätanko) osuus on vielä sorvaamatta ja hitsaamatta. Valkoiset laatat ovat 20 mm paksua nailonia. Päällä 10 mm alumiinilattaa. 6 mm reiät.

Edit: Onpahan taas niin tekijänsä näköinen...