Sivu 39/59

Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 09 Tammi 2016, 03:26
Kirjoittaja vaaka

Ostin eilen Jonaset Sport hengityksen lämmittemen. Nenälle sopivaksi taittelussa naama lämpeni monen iteraation aikana niin paljon, että en tuntenut sisällä oikein lämpöä ja kosteutta. Ilmat lämpenivät -12 asteeseen nyt ja olipa kuumaa kasvoilla kävellessä lämpimissä vaatteissa sekä kosteaa. Normilasit sumuuntuivat, kun hengityshöyry nousi ritilästä laseihin. Ritilän päällä oleva tekstiili ei estänyt sieraimista tulevaa ilmaa poistumasta suoraan ritilästä. Levynä pakkauksesta ottaessa esti, mutta kun on iso kärsä. Toisaalta tukittu sierainten poistoilmareitti kuumentanee ja kosteuttaa lisää ilmaa maskin sisällä.

Pitää kokeilla silmälaseja, joissa on höyrynpoisto-ominaisuus. Essilorin erikoislinssit plus Optifog aktivaattoriaine. Kun tuuli auttoi höyrypilven hajoituksessa ja lasien kuivumisessa, pystäriajo saattaa auttaa. Haastavaa on, kun kävellessä alamäkeen kävelin hengityshöyryyn ja näkö pois. Ylämäessä lämmitti niin paljon, että sama vika läähätyksen ja kasvaneen höyrymäärän ansiosta. Lämpeni kroppa vaatteisiin ja lämpötilaan nähden niin paljon, että hikeä pukkasi.

Höyry pitää ohjata kauemmas normilaseista, jotteivat lasit höyrysty. Ohjain, putki jne. Tai isompi reikä eteen viilentämään systeemiä.


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 09 Tammi 2016, 09:15
Kirjoittaja jori

Käytiin kaverin auto hinaamassa pois työpaikkansa pihasta, kun ei saanut sitä käyntiin toissapäivänä. Muistin terpan hengityshöyrykokeilut vuosien takaa ja ehdotin sukellusta harrastavalle kaverilleni, että ottaa snorkkelin mukaansa ja hengittelee sen kautta, niin näkee jääkylmässä hinattavassa autossa -25-asteiseksi jäähtyneen tuulilasin läpi, kun hengityshuuru ei tiivisty lasiin, eikä muutenkaan haittaa näkyvyyttä ja huurusta silmälaseja. Snorkkelin putki meni siis olan yli suoraan taakse ja puhalsi huurut takapenkille. Toimi täydellisesti, kun älysi laittaa vielä nenännipistimen. Näkymä eteen oli aivan kirkas ja snorkkeli lämmitti myös sisään hengitettävää ilmaa mukavammaksi hengittää. :D

Jos pyöräilysnorkkelia kehittäisi vielä paremmaksi, voisi suukappaleeseen laittaa vähän isomman, kuin miekan väistölevyn suojaamaan naamaa viimalta, lyhentää putken hengitysvastuksen pienentämiseksi ja lisätä putkeen kovilla pakkasilla teräsverkkolämmönvaihtimen lämmöntalteenoton parantamiseksi. :D


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 09 Tammi 2016, 09:31
Kirjoittaja Premnas
jori kirjoitti:

Jos pyöräilysnorkkelia kehittäisi vielä paremmaksi, voisi suukappaleeseen laittaa vähän isomman, kuin miekan väistölevyn suojaamaan naamaa viimalta, lyhentää putken hengitysvastuksen pienentämiseksi ja lisätä putkeen kovilla pakkasilla teräsverkkolämmönvaihtimen lämmöntalteenoton parantamiseksi. :D

Haa, mulla olisi snorkkeli ja maski. Pitäisiköhän kokeilla :D ? Tosin en viitsi lähteä lyhentämään tuota snorkkelia.


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 09 Tammi 2016, 14:18
Kirjoittaja vaaka

Wanhana wapaasukeltajana snorkkeli löytyy, mutta ajattelin ensin rakennella nenän päälle jonkun läpän, joka työntää hurut kauemmas eteen, jolloin huuru jäähtyy ennen laseihin osumista. Lisäksi on vielä Optifog kokeilematta Essilorin linsseihin. Kokeilin paluumatkalla -9 C lämmössä Rabin laskettelumaskia ja nenän pää paljaana palelsi. Falskaa sisään enemmän kuin ulos puhaltaessa, joten hengitysilma on kylmempää ja kuivempaa kuin nykymuodossa Jonasetillä. Samoin RAbin huurut ovat em. syystä viileämmät ja kesti vähän pidempään saada haittaavasti huurua laseille. Tuli kyllä. Ennen snorkkeliin turvautumista voin kyllä vielä levitellä ritilään joihinkin kohtiin isompia aukkoja, kuten on Rabissa. siiät näkee aluksi osviittaa, minkäkokoisella aukolla lähden iteroimaan, jos sille tielle joutuu.

Periaatteessa snorkkelia ei tarvitse, vaan maskin ja letkun, jonka poistoputki on takana. Saattaa olla iloa takalokarista, ettei tule pyörän ampumana ylläreitä suuhun :-D Tai ritilä poistoputken päähän. Maskina voi toimia halpa rakennusmaski, johon tekee reiän ja mikä vain sopiva letku päälle. En tosin tiedä, riittääkö minkään raksamaskin kuminauhat sellaisenaan, joten voi olla tarve kiinnittää systeemi johonkin päähineeseen, kuten kommandopipoon, ajohuppariin, laskettelumaskiin jne. Tai sitten se, mitä Jonaset teki, eli laittoi parin millin rimpulan sijaan leveän tarranauhoitetun kumpparin.

Jonaset nosti mukavuutta jakamalla takana etuosasta yhtenä kumpparina lähtevän nauhan kahdeksi.Jonasetissä on valmiina nenäklipsu. Se on tosi hyvä sulkemaan maskin tiiviisti naamaa vasten. Yläpuolella on kapeaa vaahtomuovia suikale puolellaan alle koko maskin levyisenä. Se mahdollistaa kohtuullisen paineen, jottei maski lennä päästä helposti.

Jotenkin kiehtoisi tehdä Leo Longlifen ja Lapinlahden lintujen hurjat sketsisarjan hengessä läpinäkyvästä muovista tötterö ritilän ympärille Jonasetiin, niin tulisi tilataideteos, kun höyryt ja kuurat muuttuvat jatkuvasti pitkin ajoa :-D tötterö loppuisi silmälasien alle.

Vähemmän härski (kai), mutta yhtä ghetto meininki olisi tehdä kertakäyttökahvikupista vesihöyryn jäähdytin poistamalla kädensija ja pohja. En usko, että noin leveällä värkillä ainakaan pyöräillessä hiilidioksidin määrän kasvu vielä tyrmää tai pahasti haittaa, mutta mistä sitä simuloimatta ja kokeilematta tietää? Ei kai kävellessäkään ole kauhea ongelma, onhan sitä eräskin sukellus ja uinti snorkkelin kanssa tehty ja henkiin jääty. Jopa tajuihin. Tosighettoa olisi tökkiä kahvikupin pohjaan reikiä ja siten säätää lämmitystä sekä kosteutusta. Saattaa tarvita vesieristystä kestääkseen kupin materiaali.

Astmaliitto suosittelee nenän ja posket peittävää maskia kylmällä säällä astmaatikoille ja keuhkoahtaumatautisille varsinkin, koska hermot tuolla alueella lähettävät viestin keuhkoille supistua. Sama käy astmakohtauksessa muiden ongelmien ohella. Joten terveellekin on apua hengitysilman lämmittämisestä.


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 10 Tammi 2016, 10:52
Kirjoittaja terppa
jori kirjoitti:

Käytiin kaverin auto hinaamassa pois työpaikkansa pihasta, kun ei saanut sitä käyntiin toissapäivänä. Muistin terpan hengityshöyrykokeilut vuosien takaa ja ehdotin sukellusta harrastavalle kaverilleni, että ottaa snorkkelin mukaansa ja hengittelee sen kautta, niin näkee jääkylmässä hinattavassa autossa -25-asteiseksi jäähtyneen tuulilasin läpi, kun hengityshuuru ei tiivisty lasiin, eikä muutenkaan haittaa näkyvyyttä ja huurusta silmälaseja. Snorkkelin putki meni siis olan yli suoraan taakse ja puhalsi huurut takapenkille. Toimi täydellisesti, kun älysi laittaa vielä nenännipistimen. Näkymä eteen oli aivan kirkas ja snorkkeli lämmitti myös sisään hengitettävää ilmaa mukavammaksi hengittää. :D

Jos pyöräilysnorkkelia kehittäisi vielä paremmaksi, voisi suukappaleeseen laittaa vähän isomman, kuin miekan väistölevyn suojaamaan naamaa viimalta, lyhentää putken hengitysvastuksen pienentämiseksi ja lisätä putkeen kovilla pakkasilla teräsverkkolämmönvaihtimen lämmöntalteenoton parantamiseksi. :D

Toihan vois toimia ihan tavallisena talviaamuna ensimmäisillä kilometreillä muutenkin :) Sitruunapatongissa on joku sähkövastus niin siitä tulee lämmintä hönkää lasille suht pikaseen mutta kysyin Sailalta, että huurtaako hengitys Italian ihmeen lasiin ja kuulema ongelma korostuu jos laulaa, ehdotin snorkkeliratkaisua mutta jäin vaan miettimään, että laulaminen lienee aika hankalaa snorkkelin kera :mrgreen:

Maine kivasti kasvaisi naapureiden silmissä kun snorkkeli suussa hyppäisi aina aamuisin auton puikkoihin :D


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 10 Tammi 2016, 12:23
Kirjoittaja jori

Sitruunapatonki on paremminkin tuo sinun Mangosi. Sehän on nimenomaan pantongin muotoinen ja sitruunan kuoren ja osasta kylkeä kuoritun sitruunan värinen. Katsokaa vaikka tuosta terpan avatarkuvasta. :D


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 10 Tammi 2016, 20:27
Kirjoittaja irakas

Vaikka tänään oli 20 astetta pakkasta, oli Jyväsjärvellä säpinää.

En ole tyytyväinen ostamiini sähköhanskoihin. Sormen päitä vähän yli 20 asteen pakkasessa rupeaa paleleen, ja latauskin loppuu yllättävän pian.


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 10 Tammi 2016, 21:10
Kirjoittaja vaaka

Sakari kuinka monta tuntia millä asetuksella sähkö riittää hanskoissa? Mahtuuko tumppu päälle, vai joudutko kauppaan sähköhanskojen kanssa? Pieni ilmatila kasvattaa reilusti pienisähköisen lämmittimen tehoa ja tumppu lisää ilmakerroksen lisäksi muuta eristettä vähentämään sormikkaan lämpöhäviöitä. Ottaisin päälle viiman pysäyttävän tumpun, kun se estää vähäisen lämmitetyn ilmamäärän haihtumisen taivaalle.

Kokeilin Jonaset Sportia ritilän ja lasien välisellä lipalla kokeillakseni, pystynkö siirtämään vesihöyryä niin kauas, että se jäähtyy, eikä sumuta laseja. 3-6 cm pituus lippa alaviistoon työnnettynä ei riittänyt viileissä vaatteissa tasaisella kävellessä ilman kuormaa. 10 C ja jonkun verran tuulta. Vaikuttaa siltä, että saisi tosi kauas eteen johtaa ilman, joten epäkäytännölliseksi menee. Putki taakse tai ylös vaikuttaa normilaseilla pakolliselta. Jos ei pudota ritilän tehoa suurentamalla reikiä.

Kun lisäosat kasvattavat hajoamisvaaraa, saattaa röörittömät kokeet siirtyä höyryä hajottaviin Essiloreihin. Jos ei riitä, reiät kasvavat ritilässä. Jos sekään ei riitä, hatuttaa ja pitänee snorkkelikin kokeilla.

Eri reissulla putkikaulurin korkeutta säätämällä ilma oli viileämpää ja kuivempaa hengitettäessä kuin Jonasetin kanssa. Huonot keuhkoni ärsyyntyivät ilmasta. Jonaset näytti, miten pahasta kylmä ilma on ja viime talvena 3,5 kk flunssassa, tiedän, että keuhkot tarvitsevat apua. Ongelma astamatyylisissä oireissa ilman lämmön vaihteluissa on oireiden pahentuminen pahimmillaan hengenvaaralliseen kohtaukseen asti. Kauluri liikkuu liikuttaessa ja ilma muuttuu koko ajan. Se on pahempaa kuin jatkuvan kylmän hengitys. Terveelle putkikaulurin käytössä ei säätötarpeen lisäksi ole kuin limaantuminen. Halpa versio ja näyttää normaalimmalta kuin maski. Ok jos kylmä naama on ongelma, tarvitaan suojaa naamallekin.

Pitääkö kommandopipoakin lähteä kaivamaan? Ei viitsisi, kun on vielä enemmän häiriötä aiheuttava kuin Jonaset. Sitten on se pahkeisen snorkkeli, joka ei auta nenää ja tulpat sieraimiin... :roll: Sukellusmaski huurtuu ja on käyttökelvoton, joten snorkkelin pito paikoillaan on taas oma sirkuksensa.

Terppa sori mulla tuli sama ensireaktio sitruunaan kuin Jorilla.


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 10 Tammi 2016, 22:03
Kirjoittaja kuparinen
jori kirjoitti:

-klip -
Jos pyöräilysnorkkelia kehittäisi vielä paremmaksi, voisi suukappaleeseen laittaa vähän isomman, kuin miekan väistölevyn suojaamaan naamaa viimalta, lyhentää putken hengitysvastuksen pienentämiseksi ja lisätä putkeen kovilla pakkasilla teräsverkkolämmönvaihtimen lämmöntalteenoton parantamiseksi. :D

Tuohan on jo keksitty, joskus tulevaisuudessa... :D
Kuva


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 10 Tammi 2016, 22:08
Kirjoittaja jori

Mitehkäs olisi pölysuojakoppa, johon tekisi sivuille takaviistoon aukeavat viillot, johon sovittaisi sen Joonaksen ritilän.
Minulla on vähän kehno kuva sen lämmönvaihtimen rakenteesta. Voisiko Joku ottaa kuvan siitä aivan läheltä, tai ainakin selostaa insinöörille, millaisesta rakenteesta on kyse. :?

Oho, kuparinen löysi minun keksintöni joka on oteaan yleiseen käyttöön "vähän myöhemmin". :D


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 10 Tammi 2016, 22:53
Kirjoittaja vaaka

Ja galaksissa kaukana täältä. No kai sinne pyörätien rakentamisen jälkeen joku ajaa. Kypärä tulee samalla, joten kannatettava idea sinänsä. Ehdotin aiemmin standardia pölysuojaa, jota rakennettaessa ym. käytetään. Ei tarvitse venttiiliä laittaa, vaan letku taaemmas kuin silmälasit.

Jonaset on supersimppeli ja ei ehkä tarvitse kuvaa. Niin yksinkertainen on kuin millin neliöitä verkossa ja kaksi kerrosta verkkoa lähellä toisiaan. Sen verran impedanssia, että ei tarvitse uutta kylmää ilmaa pelkästään hengittää, vaan osa aiemmasta kosteudesta sekä lämmöstä ynnä hiilidioksidista kierrättyy ilmaa sisään vedettäessä. Samoin kuin kankaan läpi tai lähellä edessä olevaan kankaaseen hengitettäessä. Maskin koolla voi tuoreen ja kierrätetyn ilman määrään vaikuttaa myös ja näin isonenäisellä maskin naamaa peittävä alue pienentyi paljon, kun ilmatila taivuttaessani maskia suorahkosta nenän lyttäämättömäksi pienentyi. Iso maski ja iso tila käy kylmempänä, mutta hiilidioksidipitoisuus muuttuu.

On kokeilemisen arvoista laittaa maskin ja naaman väliin pehmustetta, vaikka ritilän ja linssien etäisyys tuskin muuttuu paljon, kun lasien nenätyynyt makaavat maskilla Jonasetissä. Ritilä siirtyy kauemmas suusta ja sieraimista maskin sisäilman viilentyessä, jolloin ulos tuleva ilma viilenee ja linssien päälle tuleva höyry ehkä vähenee ja kuivuu. Jos tuolle tielle lähtee, voi lykätä iterointisyklejä, joihin kuuluu reikien suurennus ritilässä. Luultavasti noin kuuma härveli vaatii monta yhtäaikaista tuunausta jäähtyäkseen ja kuivuakseen ongelmattomaksi.


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 11 Tammi 2016, 07:18
Kirjoittaja irakas
vaaka kirjoitti:

Sakari kuinka monta tuntia millä asetuksella sähkö riittää hanskoissa? Mahtuuko tumppu päälle, vai joudutko kauppaan sähköhanskojen kanssa? Pieni ilmatila kasvattaa reilusti pienisähköisen lämmittimen tehoa ja tumppu lisää ilmakerroksen lisäksi muuta eristettä vähentämään sormikkaan lämpöhäviöitä. Ottaisin päälle viiman pysäyttävän tumpun, kun se estää vähäisen lämmitetyn ilmamäärän haihtumisen taivaalle.

Tarkkaa aikaa en ole vielä mitannut. Hyvä ajatus nuo tumput päälle, kun vaan löytyisi sopivan isot.

Pölysuoja koppaa aion kokeilla.


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 11 Tammi 2016, 07:51
Kirjoittaja Baskeri
irakas kirjoitti:
vaaka kirjoitti:

Sakari kuinka monta tuntia millä asetuksella sähkö riittää hanskoissa? Mahtuuko tumppu päälle, vai joudutko kauppaan sähköhanskojen kanssa? Pieni ilmatila kasvattaa reilusti pienisähköisen lämmittimen tehoa ja tumppu lisää ilmakerroksen lisäksi muuta eristettä vähentämään sormikkaan lämpöhäviöitä. Ottaisin päälle viiman pysäyttävän tumpun, kun se estää vähäisen lämmitetyn ilmamäärän haihtumisen taivaalle.

Tarkkaa aikaa en ole vielä mitannut. Hyvä ajatus nuo tumput päälle, kun vaan löytyisi sopivan isot.

Pölysuoja koppaa aion kokeilla.

Lidlistä ostin sähköpohjalliset. Ei toiminut kyllä alkuunkaan. Tehot ei vaan riitä.
Mielenkiinnolla kuuntelin kokemuksia sähköhanskoista. Taitaa olla luomuna paras.

Jouni


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 11 Tammi 2016, 08:08
Kirjoittaja vaaka

Ilman erillistä lämpöäkin tuplahanska+tumppuyhdistelmä toimii hyvin ja lämmönlähteellä on valtava lisäetu, joten kannattaa ehdottomasti hankkia sopivat tumput, jos ei ole vielä riittävän suuria. Ajattelin mennä xxl kauppaan ostamaan 7,90€ tumput. Ei ole kallis kie, mutta ajattelin kolmanneksi kerrokseksi koon valita. Kun kerran puolustusvoimat suosittavat 3-4x käsineitä kylmällä säällä. :shock: Toivon tumpun sopivan kakkoskerrokseksikin. Kuvittelen sähköjen riittävän kunnon tumpulla pidemmän ajan, koska pitäisi pystyä käyttämän alempia asetuksia. Ainakin niissä laitteissa, mitä katsoin, pois maksimista siirtyminen lisää suhteettoman paljon käyttöaikaa.

Piilolinssejä suositan mille tahansa hengityksen lämmittimelle, kun huurua pukkaa. Voisinpa itse käyttää. Kaulaliinakin voi riittää joillekin tai mielestäni ylivoimainen putkikauluri. Xxl myy 5,90 € fleeceputkikauluria.

Pisti ihmettämään aerogeelin käyttö, joten googletin hanskoja ja Milletillä on hirmuhintainen setti, jossa jos oikein tulkitsin tulee ulkohanska, välihanska, sisähanska ja sisin välihanska! On untuvaa, aerogeeliä ja vaikka mitä materiaaleina. Äärikylmään korkeimmille vuorille tarkoitettu.

Baskeri mä luin käyttäjäkokemuksia ja vaikutti huonolta useimpien mallien lämmitys. 9 W on minimi ilmeisesti, mistä on apua ja pohjallisen koko sekä eristävyys vaikuttaa. Mulla on kallis muistaakseni lyhyen aikaa, oliko minuutti, 14 W antava. Aikaraja johtuu siitä, että paistuu muuten. Ilmatila ratkaisee hirveästi sekä eristys maan ja lämmittimen välillä. Tehot karkaavat suureen ilmatilaan ja maahan, jos ei ole ihannetilanne. Jos on waltawat sukkakasat lämmityselementin ja jalan välissä, teho katoaa osin, joten kannattaa kokeilla alimman ja seuraavan sukkakerroksen väliin sijoitusta.


Re: Talvipyöräily

Lähetetty: 11 Tammi 2016, 08:14
Kirjoittaja PW

Ihmettelen kun olen tänä vuonna pärjänny noilla yksillä nahkarukkasilla, kolmisormiset, karvavuori.
Muistelen ett joskus olis näillä keleillä palellu enempi, vaikuttasko tuo sisäinen lämmitys - uusi ruokavalio sormiin asti?