Sivu 43/79

Re: Korona

Lähetetty: 10 Maalis 2021, 08:46
Kirjoittaja wwhv

just oli tämän alueen mediassa uutinen minkä
mukaan Vaasan/Pohjanmaan alueen sairaanhoito-
piirissä on ollut kokonaista 15 koronaan "liitettyä"
kuolemaa koko "koronavuoden" aikana.

toisaalta luin että Kuopion alueella oli laskeskeltu
että yli 80 % heidän koronahoitoa vaatineista poti-
laista oli ollut ylipainoisia tai lihavia.

milloinkahan aletaan puhua asioista niiden oikeilla
nimillä... eli vaikka kuinka yritetään iskostaa tätä
"kehopositiivisuutta" niin kyllä se on ylipaino mikä
on tämän nykymaailman ongelma. syödään kaloreita
enemmän kuin poltetaan.


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 08:23
Kirjoittaja wwhv

iltasanomat oli näköjään tarttunut tähän ylipainoasiaan:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007853044.html

(lääkäri tosin käytti "hienoa" termiä: obesiteetti ... )

(edellisessä viestissäni mainitsin Kuopion seudun mutta
kyseessä olikin koko Suomen alueella)


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 08:40
Kirjoittaja Vilijami

Ylipaino kasvattaa "riskiä" kaikenlaisiin sairauksiin.
Kesä kasvattaa "riskiä" hukkumisille.
Kaapelitv kasvattaa "riskiä" sydän ja verisuonitaudeille.
Keskuslämmitys kasvattaa "riskiä" jäädä auton alle.

Syy-seuraus-suhde on monessa asiassa hyvin hankala todentaa.
Tuo ylipainojargoni on vain terveydenhuollon ammattilaisellekin turvallinen ja yleisesti hyväksytty kommentti, jos ei keksi mitään muuta sanottavaa.


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 08:55
Kirjoittaja Vilijami

Heikelä ja Koskelo 23 minuuttia podcastissa Arto Koskelo puki sanoiksi sen ajatuksen, mikä on itselläni kytenyt sisällä, mutta en ole osannut kiteyttää yhteen lauseeseen. "Turvallisuusjanan toisessa päässä on vapaus" Hienosti sanottu.

Tuntuu tässä nykyisessä TURRRVALLISUUS keskustelussa hurjalta, miten ihmiskunta on selvinnyt esim. todella vaarallisesta 70-luvusta. Ei nopeusrajoituksia maanteillä, ei kypäräpakkoa, ei turvavöitä ainakaan lapsilla takapenkillä, röökiä polteltiin kaikkialla jnejne. Tuolloin oli vapautta enemmän ja myös vastuuta tekemisistään, jotta pysyi hengissä.

Henkilökohtaisesti en pidä tästä siloitellusta ja kulmat pyöristetystä TURRRVALLISUUS nykymenosta.
Ja koronaketjuun tämä ruikutus siksi, että nyt koronan varjolla oikein turboahdetaan tätä TURRRVALLISUUTTA.


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 10:18
Kirjoittaja jori
Vilijami kirjoitti: 11 Maalis 2021, 08:55

Heikelä ja Koskelo 23 minuuttia podcastissa Arto Koskelo puki sanoiksi sen ajatuksen, mikä on itselläni kytenyt sisällä, mutta en ole osannut kiteyttää yhteen lauseeseen. "Turvallisuusjanan toisessa päässä on vapaus" Hienosti sanottu.

Oliko se tässä tallenteessa. Aika rajua kamaa myös tuon perustelemattoman turvallisuustuputuksen syistä. Kannattaa panna soimaan kuulokkeisiin, kun tekee jotain muuta. Minä luistelin tämän lähetyksen kahteen kertaan eilen Näsijärven jäällä. :)
https://www.youtube.com/watch?v=zcr8-kf_zfA


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 10:38
Kirjoittaja Wacky
Vilijami kirjoitti: 11 Maalis 2021, 08:55

Tuntuu tässä nykyisessä TURRRVALLISUUS keskustelussa hurjalta, miten ihmiskunta on selvinnyt esim. todella vaarallisesta 70-luvusta. Ei nopeusrajoituksia maanteillä, ei kypäräpakkoa, ei turvavöitä ainakaan lapsilla takapenkillä, röökiä polteltiin kaikkialla jnejne. Tuolloin oli vapautta enemmän ja myös vastuuta tekemisistään, jotta pysyi hengissä.

Suosittelen tutustumaan käsitteeseen: Selviytymisharha
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Selviytymisharha

Alat ehkä ymmärtämään miten me selvittiin 70-luvusta. Vastaus on kaikki ei selvinnyt, mutta heitä ei muisteta.


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 10:55
Kirjoittaja jori

Tuohon selviytymisharhaan voi langeta myös toisin päin kauhistelemalla sitä, etteivät kaikki selviäkään. Kauheaa, kaikki kuolevat, vaikka tekisimme mitä. :shock:

Suomen kuolleisuus 11.3.2021.png
Suomen kuolleisuus 11.3.2021.png (15.04 KiB) Katsottu 2870 kertaa

Keskimääräinen kuolleisuus on laskenut kuin lehmän häntä, mutta olemme vielä kaukana kuolemattomuudesta. Kuolleita aina vain tulee. Kääk, kaikki seis, jotta kuolemat loppuvat kokonaan. :twisted:


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 11:02
Kirjoittaja Vilijami
jori kirjoitti: 11 Maalis 2021, 10:18
Vilijami kirjoitti: 11 Maalis 2021, 08:55

Heikelä ja Koskelo 23 minuuttia podcastissa Arto Koskelo puki sanoiksi sen ajatuksen, mikä on itselläni kytenyt sisällä, mutta en ole osannut kiteyttää yhteen lauseeseen. "Turvallisuusjanan toisessa päässä on vapaus" Hienosti sanottu.

Oliko se tässä tallenteessa. Aika rajua kamaa myös tuon perustelemattoman turvallisuustuputuksen syistä. Kannattaa panna soimaan kuulokkeisiin, kun tekee jotain muuta. Minä luistelin tämän lähetyksen kahteen kertaan eilen Näsijärven jäällä. :)
https://www.youtube.com/watch?v=zcr8-kf_zfA

Ei ollut tämä, (hyvä oli kyllä tämäkin jakso) vaan oisko pari päivää aiempi.


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 11:07
Kirjoittaja Vilijami
Wacky kirjoitti: 11 Maalis 2021, 10:38

Suosittelen tutustumaan käsitteeseen: Selviytymisharha
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Selviytymisharha

Alat ehkä ymmärtämään miten me selvittiin 70-luvusta. Vastaus on kaikki ei selvinnyt, mutta heitä ei muisteta.

Eihän tuosta ollutkaan kysymys. Kaikkina aikoinahan joku kuolee, mutta ei siihen tahtiin mitä nykyinen turvallisuus-pelottelu antaa ymmärtää.


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 12:37
Kirjoittaja jori

En voi ymmärtää näitä kommentteja. Näkyykö tuo minun laittamani kuolleisuuskäyrä, vai onko sen ymmärtäminen vaikeaa. Siinä näkyy selvästi, ettei tämä korona-aika ole mitenkään muuttanut suomalaisten normaalia kuolleisuutta, paitsi ehkä hienoisesti vähentänyt. Tämä tarkoittaa, että korona-aikana osa niistäkin ihmisistä, jotka muuten olisivat jo kuolleet, ovat vielä elossa.


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 12:59
Kirjoittaja Wacky
jori kirjoitti: 11 Maalis 2021, 12:37

En voi ymmärtää näitä kommentteja. Näkyykö tuo minun laittamani kuolleisuuskäyrä, vai onko sen ymmärtäminen vaikeaa. Siinä näkyy selvästi, ettei tämä korona-aika ole mitenkään muuttanut suomalaisten normaalia kuolleisuutta, paitsi ehkä hienoisesti vähentänyt. Tämä tarkoittaa, että korona-aikana osa niistäkin ihmisistä, jotka muuten olisivat jo kuolleet, ovat vielä elossa.

Kaiva esille tehohoidossa olevien potilaiden määrä käppyränä niin alkaa kiinnostaa.


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 14:42
Kirjoittaja jori
Wacky kirjoitti: 11 Maalis 2021, 12:59
jori kirjoitti: 11 Maalis 2021, 12:37

En voi ymmärtää näitä kommentteja. Näkyykö tuo minun laittamani kuolleisuuskäyrä, vai onko sen ymmärtäminen vaikeaa. Siinä näkyy selvästi, ettei tämä korona-aika ole mitenkään muuttanut suomalaisten normaalia kuolleisuutta, paitsi ehkä hienoisesti vähentänyt. Tämä tarkoittaa, että korona-aikana osa niistäkin ihmisistä, jotka muuten olisivat jo kuolleet, ovat vielä elossa.

Kaiva esille tehohoidossa olevien potilaiden määrä käppyränä niin alkaa kiinnostaa.

Tässä uusin tehohoidon raportti, joka kertoo, että kapasiteetti ei ole ollut uhattuna ja vain HUSissa tarvitaan koronapotilaiden hoitoon huomattava osuus paikoista.

Tehohoitoraportti 030321.png

Tätä voi verrata vaikkapa pelkästään Pirkanmaan sairaanhoitopiirin Taysin tilanteesta kertovaan Aamulehden uutiseen vuodelta 2018: https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007295906.html


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 15:08
Kirjoittaja jori

Tässä vielä toinen ote tuosta tehohoitoraportista, jossa hoitokuormitus on tilastoitu alueittain.

Tehohoito alueittain.png
Tehohoito alueittain.png (155.23 KiB) Katsottu 2826 kertaa

Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 15:54
Kirjoittaja ajarmala
jori kirjoitti: 11 Maalis 2021, 10:55

Suomen kuolleisuus 11.3.2021.png

Jori hyvä, voisitko valaista meille, mikä tuon käyrän pystyakselin yksikkö on? Käyrähän kulkee nollassa ja joskus painuu jopa allekin... Ja voisitko mainita vielä lähteen? Siis eipä siinä mitään trendimuutosta taida olla, mutta silti olisi kiva tietää, mitä käyrä kuvaa...


Re: Korona

Lähetetty: 11 Maalis 2021, 18:22
Kirjoittaja kemppes

Kyllä tuo Jorin laittama käyrä on oikein, kuolleisuus koronavuonna on selvästi pienentynyt. Normaalisti Suomessa kuolee noin 55 000 ihmistä, mitäpä siinä tuntuu noin 750 koronaan kuollutta. Ei ole ollut sydäninfarkteja, aivoverenvuotoja, infulenssaa, vammoja yms, paljon isompi vaikutus kokonaiskuolleisuuteen kuin pandemia. HUSin tehoilla oli tänään 22 koronapotilasta,kapasiteettia riittää hyvin. Sairaalasänkyjä HUSissa on 2800,kyllä sinne ne 80 koronapotilasta mahtuu. Julkisuuden mukaanhan HUS on todella heiloilla savijaloilla huojuva jättiläinen joka tästä ei selviä, ongelma taitaa olla vain johtamisessa.