Sivu 1/2

Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 21 Touko 2010, 13:37
Kirjoittaja Lele

Hei!

Haaveena olisi hankkia nojapyörä maantie- ja retkeilykäyttöön. Kaupunki- ja talviajoa varten minulla on jo maastopyörä. Kyseessä olisi siis ensimmäinen nojakkini. Tosin ennen hankintaa aion kyllä yrittää päästä kokeilemaan joidenkin foorumilaisten nojakkeja, että tiedän, sopiiko laji minulle.

Itse asiassa aloin katselemaan aluksi käytettyjä cyclocross-pystypyöriä. Sitten aloin pohtia, että josko kokeilisi nojakkia. Tarkoituksena on polkea kesällä pitkiä maantielenkkejä sekä ehkä tehdä pitempiäkin retkiä, jos aikataulu antaa periksi. Vaatekomerosta löytyvät Ortliebin sivulaukut, joita voinee nojakinkin kanssa hyvin hyödyntää.

Tavarateline ja lokasuojat pyörään olisi siis hyvä saada. Eurooppalaisten valmistajien pyörät näyttävät hienoilta, mutta samalla myös painavilta. Olenkin mieltynyt eniten Bachettan Stradaan.

Bachettassa ei ole mitään jousitusta. Tarviiko sellaista maantiekäytössä? Pystymaantiepyörissä ei jousituksia ole painoa lisäämässä.

Onko muita ehdotuksia pyöriksi (ja perusteluja myös, kiitos)? Kaikkien katsomieni pyörien hintaluokka on ollut lähellä kahtatuhatta euroa, ja osalla ylikin. Opiskelijalle pari tonnia on aika paljon hilloa, yhden opiskeluvuoden opintorahat. Eikö todella ole mitään hyviä vaihtoehtoja 1000-1500 euroon? Käytettyjä on nihkeästi tarjolla, ja Kiinan ihmeisiin en oikein jaksa uskoa...

High racer -tyyppinen pyörä on ilmeisesti aloittelijalle helpompi kuin matalampi malli (tosin aion käyttää pyörää vuosia, joten ehdin kyllä oppia nojakilla ajamisen taidon). Haluan myös näkyä liikenteessä, siksi high racer.

Onko tällaista Bacchettaa Suomessa edes kellään? Onko kellään omakohtaisia kokemuksia? Mitoitukset ja muut epäilyttävät, ei ole kiva ostaa sikaa säkissä. (Ainakaan jos sika maksaa 1600 puntaa...)


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 21 Touko 2010, 14:38
Kirjoittaja GodTdd

jviirret on juuri tekemässä suurin piirtein samanlaista pyörää: http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=3&t=1009

Oli juuri käynyt ensimmäiset koeajolla, joten sieltä voisi ainakin kysellä kokemuksia.


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 21 Touko 2010, 15:27
Kirjoittaja jviirret

Ei toki ole ensimmäinen jäykkärunkoinen swb jonka olen tehnyt :wink:
Mut joo, mun mielestä ei ole ajamisen opettelun kannalta paras mahdollinen malli. Liian korkea ja/tai liian matala ei ole hyvä, sopivan korkuinen olisi paras. Väittäisin et vaatii tommosen 180cm pituutta että liikkeelle lähdöt on tukevia yli 60cm istumakorkeuksilla.
Näissä racer-mallisissa pyörissä yleensä kammet 20cm penkkiä korkeammalla ja selkänoja aika loivassa kulmassa. Opettelu vaiheessa penkin tasolla olevat polkimet ja pystyhkö selkänoja olisi parempi vaihtoehto. Mut opetteluvaihe ei kestä pitkään, joten vähän turhaa ostaa opettelu pyörä jos se ei muuten ole omaan käyttöön hyvä.
Normaalisti maanteiden asfaltit on niin hyviä että jousitusta ei tarvi, ja lyhyt pätkä menee jäykällä huonompaakin, mutta vauhtia pitää laskea jousitettua enempi. Penkin pehmuste vaimentaa aika tehokkaasti "jyrinän" mikä välittyy karkeasta vanhasta asfaltista. Penkki on muutenkin nojapyörän tärkein osa.
Tuossa olisi highraceri ihan mukavaan hintaan http://www.huuto.net/kohteet/nojapyora- ... /138632313 uskoisin että tänne foorumille olisi kyllä kantautunut tietoa jos taiwanilaiset olisi jotenkin poikkeuksellisen huonoja.

Jukka


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 21 Touko 2010, 15:28
Kirjoittaja tavasti
Lele kirjoitti:

Tavarateline ja lokasuojat pyörään olisi siis hyvä saada. Eurooppalaisten valmistajien pyörät näyttävät hienoilta, mutta samalla myös painavilta. Olenkin mieltynyt eniten Bachettan Stradaan.

Bachettassa ei ole mitään jousitusta. Tarviiko sellaista maantiekäytössä? Pystymaantiepyörissä ei jousituksia ole painoa lisäämässä.

Racereitä lukuunottamatta kaikissa eurooppalaisissa pyörissä taitaa olla takajousitus. Erona pystypyörään on, että töyssyissä et voi keventää nousemalla seisomaan, vaan jokainen monttu tuntuu selkään.
En osaa sanoa paljonko, kun en ole jäykällä nojakilla ajanut.

Noissa jäykkäperäisissä ei pahemmin näe ainakaan myyntikuvissa tavaratelineitä. En tiedä saako niihin?


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 21 Touko 2010, 15:59
Kirjoittaja TMS

Missä päin vaikutat ja minkä kokoinen olet? Noin niinkuin koeajomahdollisuutta ajatellen... Ei minulla tosin Bachettaa ole (Challenge Furai), mutta kuitenkin. Cyclocrossia tuohon käyttöön nyt ei ainakaan kannata homma, niillä ajelee vaan ne jotka ei paremmasta tiedä... :P


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 21 Touko 2010, 18:08
Kirjoittaja Pastori

Jos nyt yhtään tulee uutisia seurattua, niin meidän eurohan on nyt aika kuopassa dollariin nähden. Joten noi Amerikan pyörät on väistämättä ylihintaisia tullin ja valuuttatapioiden ja alvien jälkeen.

Uusia edullisempia pyöriä on juuri tullut ainakin Espanjalaiselta Metabikesilta http://www.meta-bikes.com/welcome.html ja Tsekkiläiseltä Azubilta http://www.azub.eu/CZ/.

Jousittamattomiakin Eurooppalaisia on myös käytettynä - tässä esim. Challengen Seiran http://www.velovision.co.uk/forum-new/read.php?5,5690


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 21 Touko 2010, 19:26
Kirjoittaja jviirret

Ja italiasta saa Slywayta, näyttää olevan joku tarjous kampanja menossa http://www.slywayprojects.com/

Jukka


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 21 Touko 2010, 21:24
Kirjoittaja Pastori
jviirret kirjoitti:

Ja italiasta saa Slywayta, näyttää olevan joku tarjous kampanja menossa http://www.slywayprojects.com/

Jukka

Slywayn toimitusajoista onkin foorumilaisilla hyvää kokemusta. Nyt kun tilaa, niin saattaa jo ennen eläkepäiviä olla pyörä kotiportin läheisyydessä, vielä jos tietäis missä siellä.

Anteeksi vaan kaikille. En voinut olla lohkaisematta.


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 22 Touko 2010, 09:56
Kirjoittaja Lele

Pituutta on 186 cm ja sijainti Tampere. Kesällä Seinäjoki. Jos pyörän raaskin hommata, se olisi kiva saada pian, muuten menee puoli kesää hukkaan. (Olisi ehkä kannattanut alkaa katselemaan näitä jo tammikuussa.) Strada+tavarateline+rahti kustantaa 1639 puntaa. En ole halvempia eurooppalaisia oikein löytänyt. Sitä kyllä ihmettelen, juuri noiden tullien ja valuuttakurssien takia. Metabikesit näyttävät kyllä ihan hyviltä, mutta kalliita nekin ovat. Tiagra-osillakin suositushinta on jo 1570 € +verot. Tietenkin voisi laittaa tarjouspyynnön kaikkiin kauppoihin ja katsoa mitä tulee.

Olen foorumilta lueskellut noista Tw-bentseistä. Kellään sellaisen ostajalla ei näytä oikein olevan kokemusta muista nojapyöristä, joten hankala vertailla paremmuutta. Mutta yleisesti ottaen kokemukset kiinalaisista tavaroista eivät itselläni aina ole olleet kovin rohkaisevia. Mutta toisaalta, samat osathan niissä on, ja kai ne pyörän mitat on kopioitu joltain isommalta valmistajalta...


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 22 Touko 2010, 11:29
Kirjoittaja Pastori

Herran Ydinvoima myy TW-Bentsejä. Tuossa on huuto.netissä kaupan oleva pyörä: http://huuto.net/kohteet/nojapyora-tw-b ... /138632313 sen saisi heti hintaan: 1050.00.

En tunne ko. herraa mutta ainakin hänen asenteensa näin foorumin kautta vaikuttaa hyvältä ja itsekin sain hyvää hoitoa sähköpostilla kun kysyin yhtä spesiaaliosan hankintaa.

Tampereeltahan pääsee junalla (jos VR niin suo) kätevästi koeajamaan tuonne Tikkurilaan.

Tuossa vielä nuo yhteystiedot ja sitten vaan puhelin käteen :)

Harri K. Hiltunen / Ydinvoima
harri.k.hiltunen@gmail.com
050-5250759


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 22 Touko 2010, 11:37
Kirjoittaja jviirret
Lele kirjoitti:

Mutta toisaalta, samat osathan niissä on, ja kai ne pyörän mitat on kopioitu joltain isommalta valmistajalta...

Nimenomaan, ainakin osittain osat on hyvinkin laadukkaan kuuloisia ja todennäköisesti pyörät on päivityskelpoisia, eli osien vaihtokin onnistuu. Ainoa silmiinpistävä seikka noissa näyttää olevan pyörän kantavuus, joka on useimpien muiden valmistajien ilmoittamaa kantavuutta pienempi.

Jukka


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 23 Touko 2010, 16:30
Kirjoittaja terppa
Lele kirjoitti:

Bachettassa ei ole mitään jousitusta. Tarviiko sellaista maantiekäytössä? Pystymaantiepyörissä ei jousituksia ole painoa lisäämässä.

Itse suosittelisin jousituksella varustettua mallia, esim. eilen kun ajelin semmoista mukavaa alamäkeä ja vauhtia oli rullautunut reilut 50 km/h ja tiellä oli "valon ja varjon leikki" eli töyssyjen huomaaminen oli tuli vähän jälkijunassa niin ei lähtenyt pyörä eikä kuski lentoon vaikka isompaan töyssyyn tuli rytkäytettyä... Samoin tuossa äskettäin ajelin röykkyistä sora/kivituhka/havumatto -päällysteistä pyörätietä reilua kolmea kymppiä kun oli sopivasti traktori kirittäjänä maantien puolella ja taas kiittelin mielessäni insinööriä/pelle pelotonta joka on keksinyt laittaa pyörään jousituksen...

Itselläni on Nazca Pioneer ja näissä pyörissä ajelun opettelua helpottaa, että jousituksen tasoa voi säätää, alussa minulla oli jousitus yläasennossa ja penkki mahdollisimman pystyssä mutta ensimmäisen viikon ja n. 250 km kohdalla jousitus meni alimpaan asentoon ja "aurinkotuoli" siirtyi vähän lähemmäs lepoasentoa, vielä kun saa sen niskatuen niin koitan laittaa penkkiä vähän enemmän takakenoon.

Kannattaa kurkata noita Nazcan malleja josko niistä joku säväyttäisi. http://www.kolumbus.fi/vanderwoude/mallit
Retkeilyä ajatellen hyvää on ainakin se, että lokarit ja tarakat on valmiina.


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 23 Touko 2010, 21:11
Kirjoittaja Lele
jviirret kirjoitti:

Nimenomaan, ainakin osittain osat on hyvinkin laadukkaan kuuloisia ja todennäköisesti pyörät on päivityskelpoisia, eli osien vaihtokin onnistuu.

Jukka

Osat on hyviä, mutta entäs runko ja se, millä ratkaisuilla pyörä on sen ympärille rakennettu? En ole mikään kummoinen tee-se-itse-mies, joten haluaisin kerralla toimivan pyörän. Kerrostalossa asuvan on hankala korjailla fillareita. Mutta eipä toisaalta noiden tekeminen mitään rakettitiedettäkään ole.

Kuinkas paljon noissa nojapyörävalmistajien listahinnoissa on tinkivaraa? Kyllä kai joku 10-20 pinnaa pitäisi lähteä ainakin?

Tuli mieleeni, että kuinka monipuolisesti nojapyöräily kehittää kehon eri lihaksia? Pari mielenkiintoista viestiketjua aiheesta jo luinkin. Luulisi, että jalat, sydän ja keuhkot ainakin kehittyvät. Saakohan vatsa- ja selkälihaksia millään hyödynnettyä harrastuksessa? Maastopyöräily, jota olen jonkun verran harrastellut, on nimittäin kuitenkin aika monipuolista.


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 24 Touko 2010, 06:37
Kirjoittaja jviirret
Lele kirjoitti:

Osat on hyviä, mutta entäs runko ja se, millä ratkaisuilla pyörä on sen ympärille rakennettu?

Tätä epäilen itsekkin joidenkin mallien kohdalla. Tommosessa perus jäykässä highracerissa ei kyllä voi suunnittelussa juuri ryssiä. Mittoja ja sivukuvia(jos sellaisia löytyy) vertailemalla voi todeta että aika identtisiä geometrialtaan ovat kalliimpien kans. Hetken jopa itse harkitsin tuon Atackin ostoa, kunne löytyi sopivan mielenkiintoinen idea jonka ympärille rakensin itse.
Ensimmäistä nojapyörää ostavalle on vähän turha antaa edes neuvoa, "mene ja kokeile". Ei se toimi, ajoasento ihan outo, eikä sitä opetellessa osaa keskittyä mihinkään vertailuun kun ei tiedä miltä pitäisi tuntua. Toki siinä pällistelessä näkee työnjäljen ja tuntee osien jämäkyyden.

Lele kirjoitti:

Tuli mieleeni, että kuinka monipuolisesti nojapyöräily kehittää kehon eri lihaksia? Pari mielenkiintoista viestiketjua aiheesta jo luinkin. Luulisi, että jalat, sydän ja keuhkot ainakin kehittyvät. Saakohan vatsa- ja selkälihaksia millään hyödynnettyä harrastuksessa? Maastopyöräily, jota olen jonkun verran harrastellut, on nimittäin kuitenkin aika monipuolista.

Mun mielestä nojapyöräily ei ole kovin monipuolista liikuntaa. Se ei edes pakota käyttämään lihaksia kunnolla kun maisema vaihtuu vähemmälläkin ponnistelulla. Maastopyöräilyyn vertaaminen vähän väärä kohde, onhan maastossa kävelykin raskaampaa ja monipuolisempaa kuin tiellä kävely. Tähän saat varmaan viisaampienkin kommentteja.

Jukka


Re: Ostaako Bacchetta Strada vai joku muu?

Lähetetty: 24 Touko 2010, 10:57
Kirjoittaja tavasti
Lele kirjoitti:

Kuinkas paljon noissa nojapyörävalmistajien listahinnoissa on tinkivaraa? Kyllä kai joku 10-20 pinnaa pitäisi lähteä ainakin?

Eipä taida mistään saada yhtään alennusta. Ronin nojapyörästä saatat saada ilman toimituskuluja jos samalla liikkuu muutakin tarvaraa.