Sivu 1/2
Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 31 Touko 2010, 12:21
Kirjoittaja Höregrö
Päätin alkaa tekemään hiilikuituhaarukkaa lowraceriini. Vanha hollannista tilattu teräshaarukka on turhan leveä ja ulkonäöltään vähän eri paria kun vertaa muuhun pyörään. Ohjausgeometriaakin voi saada hieman hienosäädetyksi rakea vähentämällä. Cad-piirros haarukasta näyttää tältä...

...ja itse haarukka näyttää tässä vaiheessa tältä:

Jalkojen profiili on pisaramainen ilmanvastuksen vähentämiseksi. Tällä hetkellä ongelmana on haarukan ohjausputken löytäminen. Putken pitää olla 1" kierrelaakerille tarkoitettua putkea. Yksi vaihtoehto on sorvata alumiinista itse sopiva putki, mutta eikös perus rautakauppojen alumiiniputki ole aivan liian pehmeää? Haarukoissa käytetään varmaankin jotain harvinaisempaa seosta. Crmo-haarukkaputken katkaiseminen jostain vanhasta haarukasta olisi varmaan helpoin keino. Ideoita?
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 31 Touko 2010, 15:52
Kirjoittaja jviirret
Höregrö kirjoitti: Yksi vaihtoehto on sorvata alumiinista itse sopiva putki, mutta eikös perus rautakauppojen alumiiniputki ole aivan liian pehmeää?
On varmasti. Vaikka muuten kestäisi niin kierteet ei taatusti. Itse en kyllä tuon putken kohdalla painoa laskisi, vaan käyttäisin jonkun haarukan alkuperäistä.
Jukka
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 31 Touko 2010, 16:08
Kirjoittaja jori
Kaupallisissa hiilikuituhaarukoissa on pierunkuorenohut alumiiniputki, joka on päältä päin vuorattu hiilikuitulaminaatilla ja siihen sitten sorvattu laakerien kaulat. Sen alumiiniputken tarkoitus on olla vain muottina siellä sisällä, ei varsinaisesti kantaa kuormaa.
Kierteellinen hiilikuituhaarukka on vähän oudon tuntuinen ajatus. Hiilikuitua ei saa luotettavasti kierteytettyä. Alumiiniputken voi kyllä kierteyttää, mutta lujemman ja yksinkertaisemman rakenteen saat laminoimalla putken ylös asti ja puristamalla laminaatti putkea vasten kuminauhalla tai muulla venyvällä teipillä päälle kelaamalla ja asentamalla valmiiseen haarukkaan kierteettömän ylälkerran.
Laminaatti pitää olla ylikokoinen ja paksumpi laakerien ja stemmin kohdalta, jotta nämä paikat voi myöhemmin sorvata tarkkaan mittaansa.
Jori
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 31 Touko 2010, 22:42
Kirjoittaja PW
Rupes kinnostamaan tuo hiilikuitutekniikka, onko tuo tehty uretaani muotin päälle ?
Minkälainen on kierteetön yläkerta ?
Voisko tuosta rakentelusta saada kuvia ja kertomusta tämmöseen yksinkertaiseen makuun ? 
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 31 Touko 2010, 23:54
Kirjoittaja Höregrö
PW kirjoitti:Rupes kinnostamaan tuo hiilikuitutekniikka, onko tuo tehty uretaani muotin päälle ?
Minkälainen on kierteetön yläkerta ?
Voisko tuosta rakentelusta saada kuvia ja kertomusta tämmöseen yksinkertaiseen makuun ? 
Joo, uretaanin päälle se on tehty. Ihan ensimmäiseksi tulostin tuon cad-kuvan 1:1 koossa ja jäljensin uretaanilevylle ja leikkasin palan rautasahalla. Sitä sitten hioin oikeaan muotoon loppuiltapäivän. Laminoin aloitin laittamalla 5 eripitusista palaa kangasta kummankin jalan sisäpuolelle. Seuraavana päivänä hion uretaanin jalkojen ulkopuolelta päistä pois ja laminoin viisi kerrosta sillekin puolelle. Näin sain päihin paksun hiilikuitulevyn joka kestää navan akselin rasituksen. Seuraavaksi laitoin jalkojen väliin navan levyisen putkenpätkän puristimella ja peitin jalat viitisen senttiä leveällä pitkällä hiilikuitupalalla samaan tapaan kuin tankonauhaa laitettaessa. Myöhemmin lisäilin vielä kruunuunkin hiilikuitua.

Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 01 Kesä 2010, 12:46
Kirjoittaja jori
PW kirjoitti:
Minkälainen on kierteetön yläkerta ?
Hakusanalla AHEDSET löydät tietoa.
Tuossa on malliksi yksi semanttinen kuva ja asennusvideo.

http://www.youtube.com/watch?v=DgAiElcaVjs
Jori
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 01 Kesä 2010, 14:56
Kirjoittaja irakas
Mielenkiintoinen juttu, että sitä elää usein mielikuvassa, että johonkin kohtaan on vain yksi ainoa ratkaisu, eikä rupea edes pohtimaan, voisiko sen tehdä toisin. Niinkuin nyt tämä kierteetön haarukan putki. Usein olen joutunut tilanteeseen, että ei ole löytynyt sopivaa halkaisijaa tai riittävästi kierteitä tuohon putkeen. Mutta senhän voi tosiaan tehdä ilman kierteitä! 
Kunpa aina muistaisi laittaa kyseenalaiseksi jonkun ratkaisun! Siihen voi löytyä joustavampi ja parempi ratkaisu! 
Mukava saada lisätietoa hiilikuidusta. Jospa tässä viimeinkin lähtisi niille poluille. Ovatko käytettävät laminointiaineet kovin myrkyllisiä hengitettäviksi?
Taitaa tuo pierunkuoren ohut olla aika ohutta! 
Sakari
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 01 Kesä 2010, 15:23
Kirjoittaja Höregrö
irakas kirjoitti:Mielenkiintoinen juttu, että sitä elää usein mielikuvassa, että johonkin kohtaan on vain yksi ainoa ratkaisu, eikä rupea edes pohtimaan, voisiko sen tehdä toisin. Niinkuin nyt tämä kierteetön haarukan putki. Usein olen joutunut tilanteeseen, että ei ole löytynyt sopivaa halkaisijaa tai riittävästi kierteitä tuohon putkeen. Mutta senhän voi tosiaan tehdä ilman kierteitä! 
Kunpa aina muistaisi laittaa kyseenalaiseksi jonkun ratkaisun! Siihen voi löytyä joustavampi ja parempi ratkaisu! 
Mukava saada lisätietoa hiilikuidusta. Jospa tässä viimeinkin lähtisi niille poluille. Ovatko käytettävät laminointiaineet kovin myrkyllisiä hengitettäviksi?
Taitaa tuo pierunkuoren ohut olla aika ohutta! 
Sakari
Mulla ei kyllä ole kierteettömyys vaihtoehto sen takia että on jo käytössä oleva quill-tyyppinen stemmi/pinna jonka tilalle ei ole järkeä tehdä uutta. Eilen kuitenkin ratkaisin tuon ongelman laminoimalla ja liimamalla teräksisen liian lyhyen kierreputken jatkoksi palan alumiinista satulatolppaa. Epoksihartsin kanssa työskentely on mukavaa sillä se on aikalailla hajutonta toisin kuin polyesterihartsi jonka kanssa on yleensä käytettävä kunnon hengityssuojaimia. Veneet tehdään yleensä polyesterihartsilla, se on halvempaa ja painavampaa kuin epoksi.
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 01 Kesä 2010, 19:12
Kirjoittaja Höregrö
Tänään toivottavasti putken kiinnilaminointi vielä edessä

Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 01 Kesä 2010, 20:49
Kirjoittaja jori
Mahtuuhan alalaakerin rengas sitten vielä laminaatin paksuntaman putken päälle.
Jori
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 01 Kesä 2010, 21:56
Kirjoittaja Nebulus
Höregrö kirjoitti:irakas kirjoitti:Mukava saada lisätietoa hiilikuidusta. Jospa tässä viimeinkin lähtisi niille poluille. Ovatko käytettävät laminointiaineet kovin myrkyllisiä hengitettäviksi?
Sakari
Epoksihartsin kanssa työskentely on mukavaa sillä se on aikalailla hajutonta toisin kuin polyesterihartsi jonka kanssa on yleensä käytettävä kunnon hengityssuojaimia. Veneet tehdään yleensä polyesterihartsilla, se on halvempaa ja painavampaa kuin epoksi.
Epoksin kanssa kannattaa ehdottomasti muistaa suojahanskojen käyttö: aineet ovat hyvin vahvasti herkistäviä, joten epoksiallergian syntyminen on pilannut monelta rakentelijalta harrastuksen. Siksi kädet kannattaa suojata hyvin. Katsoo vain sellaiset hanskat, jotka kestävät kemikaaleja.
Höyryjen muodostuminen pitäisi olla vähäistä: aineiden ei pitäisi haihtua lainkaan kuivuessaan, vaan polymeroitua keskenään pysyviksi kiinteiksi yhdisteiksi.
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 02 Kesä 2010, 14:32
Kirjoittaja irakas
Nebulus kirjoitti:Höregrö kirjoitti:irakas kirjoitti:Mukava saada lisätietoa hiilikuidusta. Jospa tässä viimeinkin lähtisi niille poluille. Ovatko käytettävät laminointiaineet kovin myrkyllisiä hengitettäviksi?
Sakari
Epoksihartsin kanssa työskentely on mukavaa sillä se on aikalailla hajutonta toisin kuin polyesterihartsi jonka kanssa on yleensä käytettävä kunnon hengityssuojaimia. Veneet tehdään yleensä polyesterihartsilla, se on halvempaa ja painavampaa kuin epoksi.
Epoksin kanssa kannattaa ehdottomasti muistaa suojahanskojen käyttö: aineet ovat hyvin vahvasti herkistäviä, joten epoksiallergian syntyminen on pilannut monelta rakentelijalta harrastuksen. Siksi kädet kannattaa suojata hyvin. Katsoo vain sellaiset hanskat, jotka kestävät kemikaaleja.
Höyryjen muodostuminen pitäisi olla vähäistä: aineiden ei pitäisi haihtua lainkaan kuivuessaan, vaan polymeroitua keskenään pysyviksi kiinteiksi yhdisteiksi.
Tuo on tärkeätä muistaa, kun teen polyurataaniliimaukset ja hitsaustyötkin ja paljain käsin. Kumman paljon kädet oppivat kestämään kuumuutta ja erilaisia aineita, kun aina silloin tällöin polttaa näppinsä. 
Saako syntymäään riittävän siistiä jälkeä, jos ei teekään muottia, vaan lähtee tosiaan laminoimaan suoraan polystyreenikernan päälle? Sehän helpottaisi valtavasti hommaa. Pehmittääkö epoksi hiilikuitukankaan helpommin muotoiltevaksi? Jääkö saumat näkyviin?
Mistä on edullisinta hankkia hiilarikangasta ja epoksia?
Sakari
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 02 Kesä 2010, 18:37
Kirjoittaja Höregrö
irakas kirjoitti:Saako syntymään riittävän siistiä jälkeä, jos ei teekään muottia, vaan lähtee tosiaan laminoimaan suoraan polystyreenikernan päälle? Sehän helpottaisi valtavasti hommaa. Pehmittääkö epoksi hiilikuitukankaan helpommin muotoiltevaksi? Jääkö saumat näkyviin?
Mistä on edullisinta hankkia hiilarikangasta ja epoksia?
Sakari
Kyllä ilman muottiakin saa siistiä jälkeä, riippuu siitä kuinka paljon jaksaa viimeistellä. Märkä hiilikuitukangas on helppo muotoilla mutta silti kannattaa mutkat muotoilla pyöreiksi sillä märkäkään hiilikuitu ei tykkää taipua jyrkkiä teräviä mutkia. Saumat hiotaan tietenkin sileiksi ja läpinäkyvän epoksin alla tuovat minun mielestäni vain mielenkiintoisia yksityiskohtia pintaan. Kyllähän muotista tekemällä saa siisteimmän pinnan helpoimmalla mutta lestin ja muotin tekemisessä on kova homma etenkin haarukan kaltaisessa osassa. Penkin yläpinnan olen tehnyt muotilla ja kyllähän siitä tuli tosi siisti ja sileä heti ilman valumia.Tänään sain laminoitua yläputken jalkoihin kiinni.
Itse olen siinä mielessä onnellinen että asun Turussa alle 15km:n päässä Terpolista josta on helppo hakea lisää tavaraa kun jotain loppuu. Ainakin Helsingissä on toinen alan ammattilainen Kevra Oy ja Biltemassakin olen tainnut hiilikuitua nähdä epoksista en muista.
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 02 Kesä 2010, 21:30
Kirjoittaja Joutilas
Vaikka epoksihartsin 'käryt' ovat nenässä miellyttävämpiä, niin kunnollisia hengityssuojaimia kannattaa aina käyttää, tai vähintäänkin ilmanvaihdon pitää olla reipasta. Omalla kohdallani, kun piti tehdä läheltä ja tarkkaa työtä, avoimessa ulkoilmassakin työskentely teki kurkun käheäksi.
Muistelen, että ihokontakteista saattaa saada ikävän altistuman, joka seuraavalla kerralla saattaa mitättömästäkin määrästä oireilla päiviä. En nyt jaksa googlata, mutta varmasti löytyy infoa.
Re: Hiilikuituhaarukka
Lähetetty: 02 Kesä 2010, 21:31
Kirjoittaja PW
Lisää kuvia homman edistymisestä kiitos
Liimasitko siis nuo putket epoksilla toisiinsa kiinni ?
Kuinka monta kerrosta hiilikuitumattoa tuossa on päällekkäin ?
Petri