Velomobiili-ylivoimaa

Tiedätkö uuden kiinnostavan linkin? Infoa muitakin kirjaamalla linkkisi tänne.
Avatar
irakas
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3851
Liittynyt: 26 Touko 2008, 17:19
Paikkakunta: Vaajakoski

Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja irakas »

Onko velomobiili tosiaan näin paljon ylivoimaisempi? http://www.recumbent.tv/ :shock:

Sakari

Sakari
You were born an original.
Don´t die a copy!
John Mason

http://www.flickr.com/photos/saholm/ ja http://www.flickr.com/photos/15504224@N07/ SH26

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4909
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja Nojanalle »

Täytynee uskoo kun ominin silmin näköö. Olisi kiva päästä ajaan tonne. :cry:

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja jviirret »

irakas kirjoitti:

Onko velomobiili tosiaan näin paljon ylivoimaisempi? http://www.recumbent.tv/

Öö, kuinka paljon? Voisitko laittaa suoran linkin kyseiseen videoon, tuolla kun niitä on satoja.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
terppa
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3614
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:02
Paikkakunta: Lahden perämetsä

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja terppa »

jviirret kirjoitti:
irakas kirjoitti:

Onko velomobiili tosiaan näin paljon ylivoimaisempi? http://www.recumbent.tv/

Öö, kuinka paljon? Voisitko laittaa suoran linkin kyseiseen videoon, tuolla kun niitä on satoja.

Jukka

Varmaan Sakari tätä tarkoitti? mulle tuli tuo oletuksena ja ainakin tämän videon velomobilisti on hyvässä kunnossa :)

Nojasyklismiä vuodesta 2010

"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja jviirret »

irakas kirjoitti:

Onko velomobiili tosiaan näin paljon ylivoimaisempi?

On, jos jaloissa on joku +500w "jerkkua" ja alla hyvä alusta. Mutta jos voimantuottokyky on normi
100-200w niin ei kinneriä saa poljettua nille nopeuksille jossa sen aerodynamiikasta olisi merkittävää hyötyä. Päinvastoin, sen suurempi paino ja vierintävastus tekevät siitä lowraceria hitaamman.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
Hopea
Sisällöntuottaja
Viestit: 1092
Liittynyt: 20 Loka 2006, 09:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja Hopea »

Siinä oli varmaan sähkömoottori... :twisted:

En näe mitään mahdollista perustetta sille, että katettu olisi itsestäänselvästi noin paljon nopeampi. Eroa näyttää tulevan noin sata metriä velodromikierrosta kohden ja ohitettava porukka sentään ajaa peesiväleillä.

Sinner Demon 2026 2006-> Savenmaa Alku 2009-2012 HP Velotechnik Gekko FX 2012->

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2040
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

Hopea kirjoitti:

En näe mitään mahdollista perustetta sille, että katettu olisi itsestäänselvästi noin paljon nopeampi. Eroa näyttää tulevan noin sata metriä velodromikierrosta kohden ja ohitettava porukka sentään ajaa peesiväleillä.

Kinnereiden pienempi ilmanvastus vaikuttaa kyllä ihmeen paljon: kattamattoman nojakin ilmanvastuskerroin CdA on luokkaa 0,3 m2, mutta ei tarvitse olla kummoinenkaan kinneri, kun se pienenee kolmasosaan tasolle 0,1 m2. Tällöin kinnerillä ilman vastuksen voittamiseen tarvittava teho on sama kuin kattamattomalla nojakilla silloin, kun kinnerin nopeus on kuutiojuuri 3 kertaa nojakin nopeus eli siis 44 % suurempi. Enpä tiedä kuinka pitkä on velodromin kierros, mutta jos se on vaikka 400 m, niin kyllä kinnerillä samassa ajassa helposti 500 m ajaa, sehän on vain 25 % suurempi nopeus.

T. Ari

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

Avatar
mhelander
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3772
Liittynyt: 20 Syys 2010, 22:55
Paikkakunta: Oulu

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja mhelander »

ajarmala kirjoitti:
Hopea kirjoitti:

En näe mitään mahdollista perustetta sille, että katettu olisi itsestäänselvästi noin paljon nopeampi. Eroa näyttää tulevan noin sata metriä velodromikierrosta kohden ja ohitettava porukka sentään ajaa peesiväleillä.

Kinnereiden pienempi ilmanvastus vaikuttaa kyllä ihmeen paljon: kattamattoman nojakin ilmanvastuskerroin CdA on luokkaa 0,3 m2, mutta ei tarvitse olla kummoinenkaan kinneri, kun se pienenee kolmasosaan tasolle 0,1 m2. Tällöin kinnerillä ilman vastuksen voittamiseen tarvittava teho on sama kuin kattamattomalla nojakilla silloin, kun kinnerin nopeus on kuutiojuuri 3 kertaa nojakin nopeus eli siis 44 % suurempi. Enpä tiedä kuinka pitkä on velodromin kierros, mutta jos se on vaikka 400 m, niin kyllä kinnerillä samassa ajassa helposti 500 m ajaa, sehän on vain 25 % suurempi nopeus.

T. Ari

Ja nuo heebot ajaa kunnon tehoilla noilla kattamattomilla. Jos keskinopeus on 40-50 km/h niin tehotkin on 400-600 W. Jos tasaisella saat ajaa kinnerillä samoilla tehoilla ja ilmanvastus on kolmannes, jolla on suurin merkitys vastuksiin noilla nopeuksilla niin varmasti tulee tuollainen vauhtiero.

Ihan sama kun vertaat alamäessä maastopyöräilijää ja mun lowraceria. Maasturi kulkee vapaalla ehkä 25-30 km/h alamäkeen ja mulla menee 50-60 km/h polkematta. Merkitsevä ero on ilmanvastus.

-Mika

Käytössä: omavalmisteet Evo off-roader @ 2015 & Vendetta kopio @ 2012, tehtaalta M5 CrMo Lowracer @ 2010
Myydyt: Proto off-roader omavalmiste @ 2012-2016, MetaPhysic (26"/29er & 700c) @ 2011-2017.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja jviirret »

mhelander kirjoitti:

Ihan sama kun vertaat alamäessä maastopyöräilijää ja mun lowraceria. Maasturi kulkee vapaalla ehkä 25-30 km/h alamäkeen ja mulla menee 50-60 km/h polkematta. Merkitsevä ero on ilmanvastus.

Lowride 2010:ssa oli muutama mäki jossa avonojakit saavuttivat 50-60km/h nopeuksia, samoissa mäissä Mango kulki muistaakseni yli 70km/h. Eli kyllä tuo video on ihan realistinen, jos kuljettajat pyörittelee noita +500w tehoja. Jos taas ajajina olisi jotakin 125w tyyppejä niin tilanne olisi päinvastainen.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Jarcco
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2059
Liittynyt: 05 Syys 2006, 17:06
Paikkakunta: Hamina
Viesti:

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja Jarcco »

Tuolla olisi tuloksia ko. kisoista: http://www.recumbents.com/forums/topic. ... hichpage=3
Sellainen kiinnostaisi, että millä nopeudella velomobiili, sanotaan nyt parhaasta päästä, kulkee velodromilla vaikkapa 125 W teholla johon kai lähes joka jamppa kykenee?

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja jviirret »

125W teholla Lowracer 33,9km/h ja Quest 37,1km/h kapeilla kisaslickseillä: http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm
Ennen tuossa laskurissa oli muitakin kinnereitä, nyt vain jätetty yksi pienimmän ilmanvastuksen omaavista. Oletan myös että alustana tuossa laskurissa on uusi ja tasainen asfaltti.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Jarcco
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2059
Liittynyt: 05 Syys 2006, 17:06
Paikkakunta: Hamina
Viesti:

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja Jarcco »

Criteriumissa ajettiin 45 min ja sen voitti valkoinen kinneri, Evo-k, jonka keskinopeus oli 57,3 km/h. Kierros oli 250 m. Toiseksi tullut ajoi lowracerilla 48,6 km/h. Evo-k lienee vähintään yhtä nopea kuin Quest, jolla sama nopeus vaatii laskurin mukaan noin 340 watin tehon. Toiseksi tulleen nopeus vastaa 310 watin tehoa lowracerilla, joten kinnerikuskilla olisi 10 % suurempi teho. Tai sitten Evo-k on näin paljon kovempi menijä... Nämä siis tuon laskurin perusasetuksilla saatuja arvoja.

TMS
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 997
Liittynyt: 17 Kesä 2008, 09:34
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja TMS »

Mitä olen netistä lukenut niin tuota Evo-k pidetään nopeampana/aerodynaamisempana kuin Questia, sen poikkileikkausala on vissiin hiukan pienempi ainakin. Ja eikös se tuossa videolla ollut kokokatteella, silloin sen ainakin pitäisi olla kattamatonta Questiä nopeampi.

Syväri
Sisällöntuottaja
Viestit: 1236
Liittynyt: 24 Kesä 2011, 14:35
Paikkakunta: Ilmajoki

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja Syväri »

TMS kirjoitti:

Mitä olen netistä lukenut niin tuota Evo-k pidetään nopeampana/aerodynaamisempana kuin Questia, sen poikkileikkausala on vissiin hiukan pienempi ainakin. Ja eikös se tuossa videolla ollut kokokatteella, silloin sen ainakin pitäisi olla kattamatonta Questiä nopeampi.

On kyllä keveitä pelejä nuo evot. EVO R painaa ilman lisävarusteita 20kg ja mahdollisuus keventää 17 kiloon. Millä tuo pysyy kasassa??

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Velomobiili-ylivoimaa

Viesti Kirjoittaja jviirret »

TMS kirjoitti:

Mitä olen netistä lukenut niin tuota Evo-k pidetään nopeampana/aerodynaamisempana kuin Questia, sen poikkileikkausala on vissiin hiukan pienempi ainakin.

Evo-k on mangoa ja questia yli 10cm kapeampi, vain 640mm http://www.go-one.de/?slides=go-one-evo-k&lang=en
Joku hatara muistikuva on, että esim. hollannissa olisi kolmipyörille joku minimileveys jonka vuoksi mango ja quest olisivat yli 75cm leveitä.
Ei taida tuo Evo-k noin kapeana olla kovin ketterä(ei mahdu renkaat juuri kääntyyn), mutta painoon, ilmanvastukseen ja jäykkyyteen kaikenlainen pienentäminen auttaa.

Syväri kirjoitti:

On kyllä keveitä pelejä nuo evot. EVO R painaa ilman lisävarusteita 20kg ja mahdollisuus keventää 17 kiloon. Millä tuo pysyy kasassa??

Tuon kapeuden lisäksi on varmaan tehty muitakin kompromissejä, esim. penkki voi olla kiinteä osa koria.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Vastaa Viestiin