Nojapyöräfoorumi

Avasin uuden otsikon tälle, kun tämä ei ole pelkkää marinaa, vaan pyöräilyyn liittyvää tuotekehitystä.

terppa kirjoitti:

Voi olla, että keväällä pahimpaan pölyaikaan olisi hyvä ajaa semmoinen "remppa" hengityssuojain naamalla, ainakin jos on herkkä pölylle. Jos on ihan sikana hiekkaa ilmassa --> vilkas liikenne maantienlaidassa niin tuntuu tuo talvinen hengitysmaski auttavan myös vaikka siinä on isohko rei'itys.

Isot reiät ne on nenässäkin. Suodatusvaikutus perustuu kostutettuihin pintoihin ja karvoihin (nenässä). Nenässä limakalvot erittävät limaa, joka pitää nenän pinnat kosteana. Talvimaskissa hengitysilman 100% ilmankosteus tiivistyy ulkoilman jäähdyttämään verkkoon, joka sitten kerää ulkoa tulevaa pölyä märkään pintaansa. Ennen oli mopoissa saman tyyppinen imuilman suodatin. Suodattimena oli harvaa muovisientä tai rautalankasyheröä, joka kasteltiin öljyssä. Pöly tarttui sitten siihen öljyyn, joka pestiin (kun muistettiin) pois suodattimesta. Tuon pakkasmaskin pölynsuodatusominaisuuksia olisi hyvä tutkia, jos se vaikka toimisi ihan kunnolla pölysuodattimena. Ilman mittauksia sitä ei oikein voi pölysuodattimena markkinoida. Sen rakennuspölymaskin kanssa pyöräily on epämiellyttävää ja sen kyky vähentää pieniä hiukkasia on surkea. Tiedä sitten onko tuon pakkasmaskin kanssa sen paremmin. Ei ole kokemusta.

Mitenkähän tuollaista asiaa saattaisi tutkia. Ensiksi tulisi mieleen hengitellä ensin tunti pölyilmaa maski päässä ja pestä sitten suodatin ja kerätä vesi talteen, kuivata ja punnita kertymä. Referenssimaski pitäisi olla, sillä eihän tuota pölyä pysty vakioimaan. Vai pitäisikö panna kaksi maskia päällekkäin ja hengittää molempien läpi ja verrata jälkimmäisten suodattimien kertymiä. Mitenkähän hengityssuodattimia oikein tutkitaan. Standardipölylla ja puhaltimella ei anna oikeaa tulosta ainakaan tämä pakkasmaski pölynerottimena.

Ei taida mistään riittävän tiheästä ihminen saada vedettyä omilla keuhkoilla riittävästi ilmaa läpi vaan joutuu käyttämään moottoroitua suojainta. Tällaisia on meilläkin töissä käytössä. Tuossa olisi malli jossa laite integroitu kypärään ja suojaa silmätkin:

http://kauppa.suojalaite.fi/epages/Suoj ... s/PL030008

Jukka

jviirret kirjoitti:

Ei taida mistään riittävän tiheästä ihminen saada vedettyä omilla keuhkoilla riittävästi ilmaa läpi

Tuota varten minä siitä kondensoivasta suodattimesta hiukan innostuin, josko se toimisi kuten gnun turpa pölyävällä savannilla. Siitä tulee ilma läpi ihan hyvin, eikä vaarallista pölyä pääse läpi liikaa.

jori kirjoitti:

Tuota varten minä siitä kondensoivasta suodattimesta hiukan innostuin, josko se toimisi kuten gnun turpa pölyävällä savannilla. Siitä tulee ilma läpi ihan hyvin, eikä vaarallista pölyä pääse läpi liikaa.

Mahtaa siellä savannilla olla kuitenkin elimistölle vaarallisia pölyjä paljon vähempi kuin kaupunkien keskustoissa?
En yhtään epäile etteikö tuossa ideassasi olisi järkeäkin, käytetäänhän sitä moottori puolella vieläkin, myynnissä on oikein ilmansuodatin öljyjäkin. Taitaa vain tuo hengitysilmalla kostuttaminen olla tuhoon tuomittu idea. Jos materiaali on sellaista että siihen jää vesi niin se pintajännityksensä(?) vuoksi tukkii sen kokonaan ja jos taas niin harva ettei tuki niin ei suodatakkaan noita pienimpiä hiukkasia. Pitäisikö se maski kostuttaa saippua vedellä? tai jollakin muulla jossa pintajännitys vettä pienempi?

Jukka

jori kirjoitti:

Avasin uuden otsikon tälle, kun tämä ei ole pelkkää marinaa, vaan pyöräilyyn liittyvää tuotekehitystä.

terppa kirjoitti:

Voi olla, että keväällä pahimpaan pölyaikaan olisi hyvä ajaa semmoinen "remppa" hengityssuojain naamalla, ainakin jos on herkkä pölylle. Jos on ihan sikana hiekkaa ilmassa --> vilkas liikenne maantienlaidassa niin tuntuu tuo talvinen hengitysmaski auttavan myös vaikka siinä on isohko rei'itys.

Isot reiät ne on nenässäkin. Suodatusvaikutus perustuu kostutettuihin pintoihin ja karvoihin (nenässä). Nenässä limakalvot erittävät limaa, joka pitää nenän pinnat kosteana. Talvimaskissa hengitysilman 100% ilmankosteus tiivistyy ulkoilman jäähdyttämään verkkoon, joka sitten kerää ulkoa tulevaa pölyä märkään pintaansa. Ennen oli mopoissa saman tyyppinen imuilman suodatin. Suodattimena oli harvaa muovisientä tai rautalankasyheröä, joka kasteltiin öljyssä. Pöly tarttui sitten siihen öljyyn, joka pestiin (kun muistettiin) pois suodattimesta. Tuon pakkasmaskin pölynsuodatusominaisuuksia olisi hyvä tutkia, jos se vaikka toimisi ihan kunnolla pölysuodattimena. Ilman mittauksia sitä ei oikein voi pölysuodattimena markkinoida. Sen rakennuspölymaskin kanssa pyöräily on epämiellyttävää ja sen kyky vähentää pieniä hiukkasia on surkea. Tiedä sitten onko tuon pakkasmaskin kanssa sen paremmin. Ei ole kokemusta.

Ensi viikolla ajattelin kokeilla sellaista "remppasuodatinta" miltä hengittely maantienlaidassa tuntuu sen läpi, tulleneeko ilmaa tarpeeksi läpi reippaammassa urheilusuorituksessa? sen aika näyttää. Onkohan tässä eroa hengittääkö suun vai nenän kautta, itse taidan yleensä edetä sen verta reippaasti, että hengitys tapahtuu pääasiassa suun kautta.

Koskaan en ole polkiessa sellaista remppasuodatinta käyttänyt mutta töissä kylläkin jopa 5t putkeen, sekä FFP1, FFP2 että jopa FFP3 tasoisia. Merkittävin tekijä oli mielestäni uloshengitysventtiili, ilman sitä kävi raskaaksi kun piti pitää painetta molempiin suuntiin.

Tässä alkuvuodesta uutisoitiin muistaakseni Kuopion yliopiston tutkimusta asiasta. Siis hiukkasrasituksesta ei sen estämisestä. Tulos oli yllättäen sellainen, että lähempänä valtaväyliä ajaessa pyöräilijän hiukkaskuormitus on moninkertainen etäämmällä ajavaan verrattuna. Johtopäätös oli kuitenkin, että pyöräilyn hyödyt on isommat kuin hiukkaskuormituksen haitat. Googlaamalla saattaa löytyä enempi tietoa.

http://www.ilmanhaltija.fi/tuote/hengit ... en/105004/ Minä ostin tälläsen viime keväänä ja kokemukset on että aivan P tuote. Ensinnäkin se toimii noin viisi kilometriä. Sitten hengitys kostuttaa tämän erikois kankaan ja hengitys vaste kasvaa . Toiseksi kun se on kostee niin yksinkertaisesti hiukkaset tartuu siihen ja se on hetkenpäästä kuin joku olisi siihen laastia levittänyt. Lisäsin siihen poistoventiilin , tuolasesta halvasta valkosesta ja sain kostumisen vähenemään . Mutta hengitys ilman otto on sillä aika takkusta. Siksi olen hankimassa toisenlaista jossa olisi vapaapi tuo ilman kulku.http://www.ilmanhaltija.fi/tuote/hengit ... en/105002/ Ehkä joku tän tapanen voisi olla hyvä. Pirullista näissä on se että kokeilemalla voi löytää sen toimivan itselleen.

Tuommoinen remppasuodatin on varmasti melko karmea lujempaa ajaessa; hieman raskaampia piikkaushommia tehdessä huomaa, kuinka hengästyessä suodin alkaa rajoittaa hengittämistä.

Tuo kondenssivesi-lankasuodatin kuullostaisi siltä, että se voisi olla kovastikin herkempi päästämään ilmaa lävitseen. Kysehän on lähinnä siitä, että partikkelin pitää vain jossain välissä koskea langan pintaan jäädäkseen suodattimeen, kun taas perinteisellä suotimella reikien pitää olla niin pieniä, ettei partikkeli mahdu läpi. Siksi virtaus on vähemmän vastuksellinen (joskin suotimesta tulee paksumpi).

Tosin veikkaisin, että kesäaikaan on vaikea saada kondenssivettä suotimen pintaan. Olisiko toimivampi ratkaisu kastaa suodinverkko vaikkapa matalaviskoiseen parafiiliöljyyn?

http://www.air-ace.fi/index2.htm Onko jollain kokemusta, ennenkuin menen noita vähäsiä €:jani tätähän tykittään. Toimiiko pyöräolyssä.Maantielle pitää saada toimiva ja mahdollisemman vähä hengitysvasteinen suoratin.
Pistääkähän taas niitä kokemuksia , jos on . Jos jollain on tarjota parempaa tilalle . Niin siittä vaan kertoileen.

Tehokkaalta tää kyllä näyttää ja lisätarvikkeita ja suorattimia saa aika kohtuu hintaan.

Nojanalle kirjoitti:

http://www.air-ace.fi/index2.htm Onko jollain kokemusta, ennenkuin menen noita vähäsiä €:jani tätähän tykittään. Toimiiko pyöräolyssä.Maantielle pitää saada toimiva ja mahdollisemman vähä hengitysvasteinen suoratin.
Pistääkähän taas niitä kokemuksia , jos on . Jos jollain on tarjota parempaa tilalle . Niin siittä vaan kertoileen.

Tehokkaalta tää kyllä näyttää ja lisätarvikkeita ja suorattimia saa aika kohtuu hintaan.

Ainakin on asiallisen näköinen ja vähän tallissa työskennellessä hommia vaikeuttavan näköinen. Pysynee myös hyvin kuonolla. Se miten virtaa ja miten nopsasti menee suodattimet tukkoon kun on sykettä enemmän ja sitä myötä sitä hengitystä on sitten jo testaamista vaativa asia.

Meillä on tuollainen ollut melko tarkkaan 21 vuotta. Vaimo osti, kun odotettiin esikoista ja korjattiin ikkunan pokia. Hyvin toimii, mutta kovin lämpimäksi menee imuilma tuon kautta hengittäen. En ole sitä kehdannut käyttää pyöräillessäni, mutta voin koittaa, jos Nojanalle sellaista on ostamassa ja tarvitsee kokemustietoa.

Koita sinä Nalle sitä imuilman lämmitintä, josko siihen saisi tarttumaan pölyä. Keväällä ilma on kyllä pirun kuivaa, joten voi olla, ettei teräsverkko kastu tarpeeksi tartuttaakseen itseensä pölyhiukkasia. Aja se päällä muutama kilometri ja pese sitten varovasti niin, että pöly painuu lautasen pohjalle. Ota kuva, niin arvioidaan, toimiiko suodattimena.

Tämähän on hyvä idea.

Visiiriä on paha laittaa kuulosuojainten kanssa. Tuossa melukopat voi laittaa vapaasti päähän, kun visiiri on kiinni hengityssuojaimessa. Huurtuukohan visiiri?

Tämä ei varmaan liikaa rasittaisi hengitystä: http://www.paftec.com/europe/home/

pikametri kirjoitti:

Tämä ei varmaan liikaa rasittaisi hengitystä: http://www.paftec.com/europe/home/

Saattaapi olla vähän hankala nojakilla ajaessa ja etenkin niskatuen kanssa. Entä pään kääntely risteyksissä ?

Mutta, mitäs jos joku paskartelis tällasen, kypärän ja visiirin yhdistelmän ?

Samalla sais hoideltua talven hengitysilman esilämmityksen (erilaisella patruunalla), naaman ja silmien jäätymisongelmat...

Jokohan Jori on kokeillut tuon suorattimen käyttöö käytännössä.
Hankin jos on hyvä tuo suoratin Jorin.
Eilen hyvä ystävä tuli Iranista ja toi minulle sellaisen heimohuivin ja kuulemma käyttävät sitä hyvillä tuloksilla siellä suojaamassa hengitystä.
Tänään sit ensi lenkillä näen toimiiko ja miten. Ainakin tuntuu hyvin ilma läpi virtaavan siittä normi käytössä. Sehän on niin että kun kangas kostuu , niin se pystyy suorattaan pienenpiä hiukkasia . Siksi tämä kangas on sireharsomaisen kaltaista.
Että kun Nalle tulee tiellä vastaan ja kasvot suojattuna . Ei tarvitse pelästyä , minä se vaan olen. Ei mikään Talipani.