Sivu 5/18

Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 09:39
Kirjoittaja tavasti
joonas kirjoitti:

Tein kuvan mukaisen virityksen, eli kampeen viisi 8mm reikää (M8 pultit) ja kampi poikki. Saa säädettyä mitoille 77, 93, 125, 141mm. Nuo välissä olevat mutterit leventää noin sentillä. Vinoutta voi vältää esim säätöprikoilla.

Mahtaakohan tollanen nyt sitten edes teoriassa kestää? Jori varmaan osaa ihan lonkalta sanoa.

kammenpidennys_pieni.JPG

Onkos tuo teräskampi, vai alumiini?


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 10:46
Kirjoittaja irakas
joonas kirjoitti:

Penkkiä odotellessa.... tuli nyt sitten ehdittyä ennen kuin löytyi parempia apuja :)

Tein kuvan mukaisen virityksen, eli kampeen viisi 8mm reikää (M8 pultit) ja kampi poikki. Saa säädettyä mitoille 77, 93, 125, 141mm. Nuo välissä olevat mutterit leventää noin sentillä. Vinoutta voi vältää esim säätöprikoilla.

Mahtaakohan tollanen nyt sitten edes teoriassa kestää? Jori varmaan osaa ihan lonkalta sanoa.

kammenpidennys_pieni.JPG

Mielenkiintoinen kokeilu. Minkä vuoksi laitoit kaksi mutteria väliin. Siitähän tulee vääntöä kampeen ja murtumisen vaaraa enemmän. :roll:

En oikein ymmärrä tätä kampien lyhentämisideaa, mikä johtuu varmaan siitä, että minun poljin voimani on kai sitten aika heikko. Olen selvästi enempi nojapyörän rakentaja kuin ajaja. Sen voivat todistaa Mäntyharjun ja esim. Ahvenanmaan Ecotripin kävijät. Aina jumbona perille.

SH18:n kammen pituus on 150 mm ja se tuntuu minusta selvästi liian pieneltä ja ilman sähköavustusta loivakin vastamäki on yhtä tuskaa. :twisted:

Sakari


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 10:52
Kirjoittaja tavasti
irakas kirjoitti:

En oikein ymmärrä tätä kampien lyhentämisideaa, mikä johtuu varmaan siitä, että minun poljin voimani on kai sitten aika heikko. Olen selvästi enempi nojapyörän rakentaja kuin ajaja. Sen voivat todistaa Mäntyharjun ja esim. Ahvenanmaan Ecotripin kävijät. Aina jumbona perille.

SH18:n kammen pituus on 150 mm ja se tuntuu minusta selvästi liian pieneltä ja ilman sähköavustusta loivakin vastamäki on yhtä tuskaa. :twisted:

Kysymys on enemmän välityksistä, sinulla on omaan käyttösi liian suuret eturattaat.


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 11:24
Kirjoittaja joonas
irakas kirjoitti:

Minkä vuoksi laitoit kaksi mutteria väliin. Siitähän tulee vääntöä kampeen ja murtumisen vaaraa enemmän. :roll:
Sakari

jviirret kirjoitti:

Mikäli tuo osoittautuu kestäväksi niin pienellä jatkokehittelyllä tuosta saisi jopa "siistin" näköisen kammen lyhentimen. Pulteiksi matalat kupukannat, välimutterit pois ja vastakkain tulevat pinnat muotoillaan kevyesti hyvin vastakkain istuviksi.
Jukka

Kuten sanoin, nuo mutterit leventää poljinväliä.

Jos seison ilman kuormaa lattialla ja jalkaterien etäisyys on 33cm, olisi kummaa että pedaalimet kannattaisi laittaa ainakaan tuota lähemmäs toisiaan.

Kammet on terästä 10x20mm ovaalia. Alukampiin en ihan tollasia reikiä olis kehdannu.

Kun hyvä pituus on löytynyt niin tonhan voi hitsillä pihauttaa jäykäksi :)


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 11:25
Kirjoittaja irakas
tavasti kirjoitti:
irakas kirjoitti:

En oikein ymmärrä tätä kampien lyhentämisideaa, mikä johtuu varmaan siitä, että minun poljin voimani on kai sitten aika heikko. Olen selvästi enempi nojapyörän rakentaja kuin ajaja. Sen voivat todistaa Mäntyharjun ja esim. Ahvenanmaan Ecotripin kävijät. Aina jumbona perille.

SH18:n kammen pituus on 150 mm ja se tuntuu minusta selvästi liian pieneltä ja ilman sähköavustusta loivakin vastamäki on yhtä tuskaa. :twisted:

Kysymys on enemmän välityksistä, sinulla on omaan käyttösi liian suuret eturattaat.

Joo, kyllä minä tuon tiedän, mutta minusta on kysymys muustakin. Kun on yli 60 vuoden aikana tottunut 175 mm:n poljinpituuteen ja sen polkemisrytmivauhtiin, tuntuu jotenkin turhauttavalta ja hitaalta ruveta polkemaan tiuhemmin vastaavassa vauhdissa. :roll:

Sakari


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 12:08
Kirjoittaja jviirret
joonas kirjoitti:

Kuten sanoin, nuo mutterit leventää poljinväliä.

Jos seison ilman kuormaa lattialla ja jalkaterien etäisyys on 33cm, olisi kummaa että pedaalimet kannattaisi laittaa ainakaan tuota lähemmäs toisiaan.

Miksi polkimet pitäisi laittaa sinne missä jalat on ilman kuormaa, kun polkiessa ne kuormittuu? Pitäisikö vaikka juosta/kävellä hietikolla niin näkee niiden etäisyyden keskilinjasta kuormitettuna? Eikä hiihtäessäkään jalat ole kovin kaukana toisistaan. Kinnerissäni( http://www.kotinet.com/ninajukk/kinneri.htm ) polkimia pystyi siirtämään sivusuunnassa n.5cm. En tuosta leveämmälle laittamisesta kokenut saavani mitään hyötyä, ajossa tuli potkittua niitä joskus keskemmäs keskilinjaa jos valuivat ulommas.
Ei sillä etteikö kokeilla kannattaisi, mutta ei mun mielestä ennen kuin on nojakilla ajanut metriäkään...

Jukka


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 12:40
Kirjoittaja joonas
jviirret kirjoitti:
joonas kirjoitti:

Kuten sanoin, nuo mutterit leventää poljinväliä.

Jos seison ilman kuormaa lattialla ja jalkaterien etäisyys on 33cm, olisi kummaa että pedaalimet kannattaisi laittaa ainakaan tuota lähemmäs toisiaan.

Miksi polkimet pitäisi laittaa sinne missä jalat on ilman kuormaa, kun polkiessa ne kuormittuu? Pitäisikö vaikka juosta/kävellä hietikolla niin näkee niiden etäisyyden keskilinjasta kuormitettuna? Eikä hiihtäessäkään jalat ole kovin kaukana toisistaan. Kinnerissäni( http://www.kotinet.com/ninajukk/kinneri.htm ) polkimia pystyi siirtämään sivusuunnassa n.5cm. En tuosta leveämmälle laittamisesta kokenut saavani mitään hyötyä, ajossa tuli potkittua niitä joskus keskemmäs keskilinjaa jos valuivat ulommas.
Ei sillä etteikö kokeilla kannattaisi, mutta ei mun mielestä ennen kuin on nojakilla ajanut metriäkään...

Jukka

No onneksi on tullut ajettua nojakilla muutama metri niin kannattaa kokeilla :)

Juostessa, etenkin hietikolla, jalkojen pitää pitää kroppa tasapainossa. Pers penkissä istuen ei.

Parempi vertailukohta olisi se, mihin tämmäät jalat soutuveneessä.


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 15:32
Kirjoittaja jviirret
joonas kirjoitti:

Parempi vertailukohta olisi se, mihin tämmäät jalat soutuveneessä.

Soudettaessa molemmilla jaloilla "työnnetään" yhtäaikaa, nojapyörässä toisella painetaan ja toisella vedetään samanaikaisesti.

Jukka


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 15:43
Kirjoittaja tavasti
jviirret kirjoitti:
joonas kirjoitti:

Parempi vertailukohta olisi se, mihin tämmäät jalat soutuveneessä.

Soudettaessa molemmilla jaloilla "työnnetään" yhtäaikaa, nojapyörässä toisella painetaan ja toisella vedetään samanaikaisesti.

Lisäksi tässä tulee se joskus käyty keskustelu, että muistuttaako pyöräily painonnostoa vai juoksemista. Soutaminen menee enemmän tuonne painonnosto-puolelle.

Siihen itse asiaan, sopivaan jalkojen leveyteen en sano mitään...


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 17:09
Kirjoittaja Jarcco

Itse tykkään kapeammasta kammenvälistä. Tämän lähteen mukaan kapea on tehokkaampi: http://en.wikipedia.org/wiki/Q_factor_(bicycles). Mutta sopivin kampiväli on varmaan se joka itsestä parhaalta tuntuu.


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 21:21
Kirjoittaja joonas
jviirret kirjoitti:

Soudettaessa molemmilla jaloilla "työnnetään" yhtäaikaa, nojapyörässä toisella painetaan ja toisella vedetään samanaikaisesti.
Jukka

...jos on lukkopolkimet. Eipä juostessakaan paineta ja vedetä.

Pitäisi rakentaa sellaiset pedaalit joita saisi ajossa säädettyä sivusuunnassa.

Jarcco kirjoitti:

Itse tykkään kapeammasta kammenvälistä. Tämän lähteen mukaan kapea on tehokkaampi: http://en.wikipedia.org/wiki/Q_factor_(bicycles). Mutta sopivin kampiväli on varmaan se joka itsestä parhaalta tuntuu.

Tuo wikipediassa viitattu tutkimus koskee soutamista, eikä abstraktissa mainittu mitään pyöräilystä :mrgreen: Eli metsään meni.

Tällaiset tuli. Ei näyttäisi olevan polkimet aivan suorassa, mutta kokeilemaan pääsee. Pitää sitten keksiä joku konsti pedaalimien asettamiseksi suoraan, kun pituus on kohdilla. Kammen pituus tuolla asetuksella 90mm :)

Samalla tuli avattua puhdistettua ja rasvattua nuo vanhat polkimet.

lyhennetty.JPG

Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 24 Touko 2012, 21:59
Kirjoittaja Jarcco
joonas kirjoitti:
Jarcco kirjoitti:

Itse tykkään kapeammasta kammenvälistä. Tämän lähteen mukaan kapea on tehokkaampi: http://en.wikipedia.org/wiki/Q_factor_(bicycles). Mutta sopivin kampiväli on varmaan se joka itsestä parhaalta tuntuu.

Tuo wikipediassa viitattu tutkimus koskee soutamista, eikä abstraktissa mainittu mitään pyöräilystä :mrgreen: Eli metsään meni.

Ahaa, en tarkistanut viitettä sen tarkemmin, ei ole wikitietoon aina luottamista. Löysin kuitenkin tuollaisen tutkimuksen noilla hakusanoilla, jos jotakuta se kiinnostaa: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... x/abstract


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 25 Touko 2012, 11:04
Kirjoittaja tavasti
joonas kirjoitti:
jviirret kirjoitti:

Soudettaessa molemmilla jaloilla "työnnetään" yhtäaikaa, nojapyörässä toisella painetaan ja toisella vedetään samanaikaisesti.
Jukka

...jos on lukkopolkimet. Eipä juostessakaan paineta ja vedetä.

Lukkopolkimet on ihan ehdottomat varusteet, nojakissa vielä enemmän kuin pystärissä. Kun on lukot, niin ei tarvitse kannatella jalkoja että pysyvät polkimissa.


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 25 Touko 2012, 16:55
Kirjoittaja joonas
Jarcco kirjoitti:
joonas kirjoitti:
Jarcco kirjoitti:

Itse tykkään kapeammasta kammenvälistä. Tämän lähteen mukaan kapea on tehokkaampi: http://en.wikipedia.org/wiki/Q_factor_(bicycles). Mutta sopivin kampiväli on varmaan se joka itsestä parhaalta tuntuu.

Tuo wikipediassa viitattu tutkimus koskee soutamista, eikä abstraktissa mainittu mitään pyöräilystä :mrgreen: Eli metsään meni.

Ahaa, en tarkistanut viitettä sen tarkemmin, ei ole wikitietoon aina luottamista. Löysin kuitenkin tuollaisen tutkimuksen noilla hakusanoilla, jos jotakuta se kiinnostaa: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... x/abstract

Juu ei ole wikiin aina luottamista, eikä myöskään tieteellisiin julkaisuihin :( Vaikutti kyllä ihan mielenkiintoselta tuo abstrakti. Mutta tuon paperin pohjalta sen arvioiminen, kuinka hyvin leveät kammet sopii nojakkiin, ei-ammattilaiselle kruisailijalle, ei oikein taida onnistua :wink: Edes tuon tehon suhteen on vaikea sanoa juuta tai jaata. Pystärissä esim pidetään kuitenkin tasapainoa jonnin verran, ellei jopa valtaosin, jaloilla.


Re: Simppeli ja mukava nojakki... mutta miten?

Lähetetty: 26 Touko 2012, 00:45
Kirjoittaja joonas

Noniin, penkki tuli vihdoin. Nyt sitten aloin arpomaan, että miten tuo nyt kannattaisi kiinnittää? Ostin jo 40 leveetä 2mm lattaa, jossa kaks riviä reikiä, ja M6 kupukantapultteja.

Mahen http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopi ... in+#p13192 tällä foorumilla esittämä kiinnitys oli ainoa kuvallinen, jonka tähän hätään löysin.

Jäin nyt miettimään, että mihinkäs suuntaan penkissä tulee vääntöjä ja muita voimia? Haluaisin välttää turhaa ylimitoittelua.

Ajattelin laittaa penkin pohjaan 90x40mm palan kahdella nupupultilla, hitsata siihen kohtisuoraan 54mm etäisyydelle lätykät kohtisuoraa alas, ja runkoputken kylkeen vastinkappaleet pitkittäin niin, että penkin etäisyyttä voi säätää reikien avulla. Ja selkänojaan samanlainen systeemi.

Toinen ajatus oli korvata vastinkappaleet penkin pohjassa sellaisella 50mm pakoputkikiinnikkeellä, jonka ulkoreunoihin hitsaisi pultit sojottamaan sivuille. Nämä toimisi penkin kaltevuussäädössä akseleina.

Olisko jotain vihjeitä :? ...penkki pitää kiinnittää n.5cm runkoputken yläpuolelle, ettei osu ketjuun.

penkki.jpg
kiinnitys.jpg