Nojapyöräfoorumi

Mietin tuossa Viirretin kommenttia toisessa ketjussa.

jviirret kirjoitti:

Minusta tällainen konsepti olisi paljon yksinkertaisempi:

Oikein suunnittelemalla voisi jättää tuon ketjunohjaimenkin pois vetopuolelta.

Ja noinhan se voisi ollakin - eritoten jos putki on neliötä on tuommoisen kyhääminen aika simppelin kaltainen hanke. Jos vaikka vertaa pythonin etuosaan

Mietiskelin josko itse pyrkisin tekemään nyt max. simppelin ratkaisun - tekisin sen size=50 [/size] juuri noin, paitsi etuvetona ja alaohjauksella (säästyy stemmi ja ohjaustankoinvestoinneilta):

• neliöputkea pätkä
• suorakaideputkea takaosan haarukaksi
• pöllitystä pyörästä ohjain ja poljinkeskiö - sekä valmiit dropoutit+jarrut taakse tai jos investoi etuhaarukkaan, niin sitten luovuttajan etuhaarukasta takahaarukka
• remmi like - PW.nkin käyttämä "virtuaaliohjaus" tyyppinen alaohjaus eteen http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopi ... jaus#p3373 - vai olisko perinteinen alaohjaukse tanko kätevämpi, Sakarin suoraan etuhaarukkaan hitsattava mallikin voisi olla ok?
• investoisin ehkä 80 euroa haarukkaan joka on 135mm leveä - siinä on jarrutapit sekä levarikiinnike valmiina - jos loppuisi voimat ja itseluottamus haarukan levitykseen http://www.raptobike.nl/components/rapt ... -disc.html
• tekisin rissan niin että ottaisin jonkin rattaan jostain ja tutkisin miten sen keskelle saisi laakerin ja ulkopuolelle laittaisin ketjunohjaimeksei tapanikansa kokoelmat cd levynä
• penkin taivuttaisin vanerista

Hinta arvio 120 euroa tähän mennessä = renkaat tulevat myös siitä romispyörästä jonka investointiarvio on 10 euroa (hintaluokka Joensuussa)

Pastori kirjoitti:

Minusta tällainen konsepti olisi paljon yksinkertaisempi:

....

Olisi varmaan enempi kiinnostusta uusilla tee-se-itse-harrastajilla aloitella nojapyörillä leikittely, jos täällä olisi juuri tuontapainen äärimmäisen yksinkertainen ja jopa romuosista kasattava, yksityiskohtainen ohjeistus kuvin ja tekstein aivan uunoille ja erkeille. Ei hirmukiitäjä eikä estetiikan taidonnäyte eikä oikeastaan mitään muuta merkillistä kuin että aloittaja voisi 'muutamien' tuntien työllä kasata sen ja päästä kokeilemaan polkemista oikein ajan kanssa.

Jos kokeilukappale syntyisi satasella tai parilla (+omaa aikaa), niin lienee kokeilukynnys paljon madaltunut verrattuna siihen, että hankitttaisiin 2000-4000 eurolla jotain huippukunnollista ja upeaa, mutta johon kyllästytään ehkä jo muutamalla koeajolla: 'eipä ole sittenkään minun lajini'. Tai perhesopukin kestää auvoisempana tämmöisen satasen tappion verrattuna siihen, että ukko ostaa 3000 vempaimet ja vaimo saa tasa-arvon vuoksi kaikenlaisia kankaita ja muita värikkäitä tyylikkyyksiä 5000 eurolla (naisen euro kun lienee 60 senttiä ?).

Tein itse ekan nojakkini 90-luvulla ikivanhasta joposta ja romupyörästä, ja yhäkin se välttävästi toimii. Laskeskelin, että se syntyisi hyvistä suunnitelmista jopa yhdessä päivässä ja muutaman kympin osista. Tosin sen jälkeen ovat jopot tulleet uudestaan muotiin eikä niitä saa pilkkahintoihin lainkaan .

Tuommoinen huippusimppeli juttu voisi olla foorumilaisten suunnittelema ja jos/kun joku kasvaa siitä ulos (isoine vaatimuksineen), niin olisi täällä palstalla helppo pistää laite kiertoon kohtuuhintaan. Kokemuksen myötä on sitten helpompi päätellä, tuleeko 3000 euron laitteelle ahkeraa käyttöä.

Nerokkain vaihtoehto olisi mun mielestä tämä kimpparunkoidea: http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=3&t=2409

Mutta jotenkin jäi tuo ankara vastustus kaihertamaan - että miksipäi ei nyt mietittäisi edelleen tätä simppeleintä minibudjetti ideaa.

Jos vielä dokumentaatio olisi hyvä - hyvästä en tiedä, mutta itse olen tuossa pythonin rakennushommassa kerätä dokumenttia muita varten. Hyvin useinhan käypi niin että valmiista tekeleistä on kuvia mutta tekemisestä ja puristimen asennoista ei Tässä siis tämä jos joku ei ole vielä piipahtanut > http://rakapyora.tumblr.com/

Kritiikkihän keskittyi lähinnä työn kustannuksiin ja osien valmiina ostamiseen.

Mielestäni pyörän konseptin miettiminen ja mahdollisuuksien puitteissa yksinkertaistaminen on looginen ensiaskel koko projektin mielekkäälle läpiviennille.

On hyvä idea koota tämä omaksi ketjukseen ihan jo jäsentelynkin takia. Tässä voi rauhassa miettiä tuota ite konseptia ilman, että jutut lähtee lapasesta. Aihe on myös riittävän suppea foorumilla käsiteltäväksi.

Pyörämallista. Tykkään tuosta Jukan ehdotuksesta, koska se on todella simppeli, suhteellisen helppo tehdä ja mallina sopii luultavasti aika laajalle joukolle ihmisiä.

Ralii kirjoitti:

Kritiikkihän keskittyi lähinnä työn kustannuksiin ja osien valmiina ostamiseen.

Näin juuri, kun samassa viestissä on sanat halpa, suomessa teetetty, viimmeistelty ja maalattu runko niin pakko siihen on puuttua. Halpuus loppuu aina siihen kun oma sormi menee suuhun ja aletaan tuntipalkkalaisilla teettämään.

Jukka

jviirret kirjoitti:

Halpuus loppuu aina siihen kun oma sormi menee suuhun ja aletaan tuntipalkkalaisilla teettämään.
Jukka

Sinänsä jo offtopickia aiheeseen mutta ite ajattelen niin, että jos meinataan tehdä muille runkoja, kannattaa myös se oma työ laskea ehdottomasti kustannuksiin. Muutenhan siinä tulee tehdyksi orjatyötä.

Painopisteenä siis sellainen konsepti, että tuotannontekijät kestää viedä tarvittaessa jonnekkin työstettäväksi niin, että valmistuva tuote on kohtuuhintainen ja riittävän haluttava. Eri asia on sitten, että onko se mahdollista. En tiedä olisiko mahdollista tehdä joitain joustavia sopimuksia pikkupajojen kanssa, joilla on välillä tyhjää tilauskannassa.

Vaikkei tämä ole mikään varsinainen liikeidea ole kannattaa myös silti miettiä segmentointia ja muutenkin ratkaisujen vaikutusta mahdolliseen kohderyhmään.

jviirret kirjoitti:

Ralii kirjoitti:

Kritiikkihän keskittyi lähinnä työn kustannuksiin ja osien valmiina ostamiseen.

Näin juuri, kun samassa viestissä on sanat halpa, suomessa teetetty, viimmeistelty ja maalattu runko niin pakko siihen on puuttua. Halpuus loppuu aina siihen kun oma sormi menee suuhun ja aletaan tuntipalkkalaisilla teettämään.

Jukka

Eikös se kimppatuotantoidea ollut just, että teetetään sarjatyönä x-määrä runkoja niin mukaan pääsisi myös tyypit joilla ei ole taitoa/paikkaa/koneita rungon tekoon. Työ maksaa aina... ja niin sen pitääkin olla. Idea on kyllä loistava mutta jos tällä ketjulla löytyy sopivampi runkomalli niin hyvä sekin.

Jos tarkoitetaan simppelein tehdä: tulee taas mieleen Cruz bike- tyyppinen. Etsittävä halvalla naisten malli pyörä etukolmio rakennettava ite saattas selvitä jopa ilman hitsausta jos löytää sopivia klemmareita ym. kiinnikkeitä joilla kolmion ja keskiön saa kiinni. Etuhaarukka pitää levittää mutt se ei pitäs olla ylivoimanen tehtävä. Penkki vanerista.
Ajamisen yksinkertasuudesta ei kyseisellä pyörällä kokemusta, vielä.

PW kirjoitti:

Jos tarkoitetaan simppelein tehdä: tulee taas mieleen Cruz bike- tyyppinen. Etsittävä halvalla naisten malli pyörä etukolmio rakennettava ite saattas selvitä jopa ilman hitsausta jos löytää sopivia klemmareita ym. kiinnikkeitä joilla kolmion ja keskiön saa kiinni. Etuhaarukka pitää levittää mutt se ei pitäs olla ylivoimanen tehtävä. Penkki vanerista.
Ajamisen yksinkertasuudesta ei kyseisellä pyörällä kokemusta, vielä.

Oon kokeillut tuollasta ilman hitsausta kasattua ja ei kyllä ollut mikään ajonautinto. Kai siitä harjottelemalla selviäis, MUTTA

jviirret kirjoitti:

...
Halpuus loppuu aina siihen kun oma sormi menee suuhun ja aletaan tuntipalkkalaisilla teettämään.

Jukka

Just noin.

A. Hyvää päivää
B. Se on sitten 50 e.
A. Voisitteko tehdä ...
B. Emme voi.
A. Me kyllä maksettaisiin.
B. No se on sitten 100 e alkava tunti. Minimiveloitus 2 h. Plus materiaalit tietysti.
A. Me kyllä toimitetaan materiaalit.
B. Ei se käy, tuotte mitä sattuu. Meidänhän on vastuu kaikesta.
A.

Ehkä hieman liioittelua taiteellisen vaikutelman luomiseksi, mutta tuohon tyyliin ovat surkeat kokemukseni polvirukouksista siellä sun täällä. Jos on poikennut ylläolevasta, olen sitten herännyt aamukahville.

Kannattaisiko muuten tiedustella alan valmistajilta kuten Härmäpyörä ja Harmonycycles (jos on toiminnassa) löytyisikö halua yhteistyöhön?
Jälkimmäisellä olisi jo olemassa kyseinen runkomalli:
http://www.tesipeli.com/harmonycycle/maesto2626.htm