Nojapyöräfoorumi

Olen kohta 20v haaveillut omasta nojakista. Siitä lähtien kun Tekniikan Maailmassa oli joskus sellaisesta juttu. Tänne foorumillekin olen rekisteröitynyt jo viisi vuotta sitten, mutta edelleen ajelen vain pystypyörillä. Tälle vuodelle on lähes kolme tuhatta kilometriä poljettuna ja kesälomallani ajelin neljässä päivässä 580km pyöräreissun cyclolla.

Harrastan maastopyöräilyä ja cyclolla maantiepyöräilyä ihan aktiivisessa kuntoilutarkoituksessa, mutta noille pidemmille retkille tekisi mieli hommata nojakki. Tai itseasiassa rakentaa, koska vaikka pidänkin pyöräilystä, niin melkein enemmän pidän pyörien rakentamisesta ja virittelystä.

Rivitalokämpän vuoksi nykyiset hitsausmahdollisuudet ovat hieman vajavaiset, mutta todennäköisesti sekin onnistuisi kunhan tarpeet ovat selvillä ja rungon palaset jigissä. Mielelläni kuitenkin hankkisin valmiin rungon, jonka ympärille rakentaisin haluamani osat.

Näkemykseni olisi saada cyclocrossia vastaava nojakki, jolla voisi tehdä parin sadan kilometrin päivälenkkejä retkivarustuksessa Suomessa. Olen katsellut nyt jonkin verran olemassa olevia malleja. Kaikista eniten ulkonäön puolesta kiinnostaisivat High Racer -tyyliset pyörät matalalla aika sporttisella ajoasennolla 26" renkailla.

Kuten nämä:
http://www.performer.com.tw/new/product ... cts_id=229
http://bacchettabikes.com/bikes/top-touring/giro-26-att

Pari kysymystä minulla olisi mihin kaipaisin apua.

• Löytyisikö Tampereen lähettyviltä vastaavanlaista ajokkia koeajettavaksi 173cm mittaiselle kaverille? Kaverin häiden vuoksi en pääse ensi viikonlopun SM-kisoihin.
• Onko muita valmistajia jotka myyvät pelkkiä runkoja? Tuota Giro 26:sta saa ainakin noin $500 hintaan runkokittinä. Muita en löytänyt.
• Onko kukaan rakentanut pyöräänsä tuollaisen tehdasvalmistetun runkokitin ympärille?
• Voiko tuollaista järkevällä budjetilla edes teettää? Ohentamattomat teräsputket taitavat olla aika painavaa kamaa tähän tarkoitukseen?

Kiitoksia jo etukäteen jos joku näihin jaksaa vastata

Avokid kirjoitti:

Tai itseasiassa rakentaa, koska vaikka pidänkin pyöräilystä, niin melkein enemmän pidän pyörien rakentamisesta ja virittelystä.

Rivitalokämpän vuoksi nykyiset hitsausmahdollisuudet ovat hieman vajavaiset, mutta todennäköisesti sekin onnistuisi kunhan tarpeet ovat selvillä ja rungon palaset jigissä. Mielelläni kuitenkin hankkisin valmiin rungon, jonka ympärille rakentaisin haluamani osat.

Ei rivitalo rajoita hitsausmahdollisuutta. Eihän hitsaus tarvitse kuin pistorasian ja hisauskoneen. Omani ovat hitsattu taivasalla valovirtapistorasiasta pikku invertterillä

Avokid kirjoitti:

Näkemykseni olisi saada cyclocrossia vastaava nojakki, jolla voisi tehdä parin sadan kilometrin päivälenkkejä retkivarustuksessa Suomessa. Olen katsellut nyt jonkin verran olemassa olevia malleja. Kaikista eniten ulkonäön puolesta kiinnostaisivat High Racer -tyyliset pyörät matalalla aika sporttisella ajoasennolla 26" renkailla.

Cyclocrossaria vastaava. Siis maastoradalle tarkoitettu Tämä on todella kova vaatimus, mutta kyllä tuollainenkin löytyy ainakin yhdeltä foorumilaiselta Retkikäyttöön tietysti retkipyörä eikä pystäripuolella muodikasta puolimaasturia.

Avokid kirjoitti:

Kuten nämä:
http://www.performer.com.tw/new/product ... cts_id=229
http://bacchettabikes.com/bikes/top-touring/giro-26-att

Pari kysymystä minulla olisi mihin kaipaisin apua.

• Löytyisikö Tampereen lähettyviltä vastaavanlaista ajokkia koeajettavaksi 173cm mittaiselle kaverille? Kaverin häiden vuoksi en pääse ensi viikonlopun SM-kisoihin.
• Onko muita valmistajia jotka myyvät pelkkiä runkoja? Tuota Giro 26:sta saa ainakin noin $500 hintaan runkokittinä. Muita en löytänyt.
• Onko kukaan rakentanut pyöräänsä tuollaisen tehdasvalmistetun runkokitin ympärille?
• Voiko tuollaista järkevällä budjetilla edes teettää? Ohentamattomat teräsputket taitavat olla aika painavaa kamaa tähän tarkoitukseen?

Mä tein Volae kopiota, mutta kun oma pituus on rajallinen(171cm lyhytjalkainen) siitä tulikin Bacchetta kopio. Laiskuuttani tein muutoksen, kun en viitsinyt totutella korkeuteen Täysin ajettava korkeakin oli. Oikein miellyttävä pyörä ja pirun helppo tehdä. Ei tuommoisen suoran rungon tekeminen ole kummoinenkaa juttu. Voin ottaa omasta tärkeimmät mitat, jos et halua itse piirrellä. Ehdottomasti kannattaa tehdä itse, jos kerran osaa tai opetella tekemään. Mun pyörä on tehty 2 tuuman huonekaluputkesta. Runko painaa tasan 3 kiloa. Bacchettan alumiininen painaa 2,1 kiloa. Pyörän paino tulee pääosin muualta kuin rungosta. Tämän rungon hinta on muutaman euron - mitä tommoinen huonekaluputken pätkä maksaa. Loput romuista. Tuo 900 gramman kevennys maksaa sitten maltaita. Jos hitsaus ei jostain syystä tule kysymykseen. Voi tehdä osat sovituksineen valmiiksi ja hitsauttaa ne jollain.

Luulen ettei teettäminen järkevällä budjetilla kannata. Siinä on kuitenkin niin paljon näpertelyä dropouttien, vaijerien sun muiden kiinnitysten kans että tunteja tulee.
Kyllä ensimmäisen pyörän voi tehdä hyvin huonekaluputkesta. Sillä kun yhden kesän ajelee niin saa ihan eri käsityksen omista haluista kuin muutaman kilometrin pikakokeilulla. Itse runkkohan on muutaman kilon osa koko pyörästä, Tuossa on muutama mun tekemä "ankkuri" joissa on eroteltu osien painot:
http://www.saunalahti.fi/jukkviir/highracer.htm
http://www.saunalahti.fi/jukkviir/yescom.htm
http://www.saunalahti.fi/jukkviir/geocache.htm
Onhan nuo selvästi raskaampi kuin tehdastekoiset 10-12kg racerit, mutta siihen on yhtä monta syytä kuin pyörässä on osia.

Jukka

Avokid kirjoitti:

• Löytyisikö Tampereen lähettyviltä vastaavanlaista ajokkia koeajettavaksi 173cm mittaiselle kaverille? Kaverin häiden vuoksi en pääse ensi viikonlopun SM-kisoihin.
• Onko muita valmistajia jotka myyvät pelkkiä runkoja? Tuota Giro 26:sta saa ainakin noin $500 hintaan runkokittinä. Muita en löytänyt.

Oma pyöräni on varmaan liian korkea, joten siitä ei taida olla apua.

Pelkkänä framekittinä saa ainakin Azubin ja Nazcan pyöriä, mutta eivät ne halpoja sellaisenakaan ole. Toki siinä kitissä on sitten mukana kaikki muu paitsi ne 'polkupyöräosat'.

Mun tekelettä saa tulla koittamaan, tiedät sitten millaista ei kannata alkaa tekemään.

Ensviikolla joutuu töihin, joten klo 17-> onnistuu.
Soita jos kiinnostaa.
nol44- 357 696ysi

Komppaan Jukkaa.

Osta melkein mikä vaan käytetty tai tee ite joku suoraputkinen highracer. Ajele puoli vuotta ja tiedät mihin suuntaan haluat nojapyörissä edetä.

Tekemällä oppii. Tampereen tienoilla löytyy tekemiseen apuakin?

jviirret kirjoitti:

Luulen ettei teettäminen järkevällä budjetilla kannata. Siinä on kuitenkin niin paljon näpertelyä dropouttien, vaijerien sun muiden kiinnitysten kans että tunteja tulee.

Luulen että tuommoisen suorarunkoisen pelkän rungon teettäminen saattaa kannattaa tietyillä ehdoilla. Pyörä pitää silloin suunnitella teetettäväksi
-Kaikki turha pois.
-Työmäärän minimointi.
-Runko huonekaluputkesta(helppo hitsattavuus)
-Itse hommatut takahaarukka(vanha etuhaarukka), keskiö- ja emäputki.
-Ei etuvaihtajaa.(ei vaihtajaputkea eikä vaijerin nippeliä)
-Taakse rumpuvaihteellinen napa rulla- tai jalkajarrulla. Maantiejarrukin voisi olla ok.(kelpaa vanhan etuhaarukan dropoutit suoraan eikä tarvitse jarrutappeja)
-Riittävän tarkat työohjeet, ettei tekijän tarvitse suunnitella mitään.(tekijä tietää asiasta luultavasti vielä vähemmän kuin tilaaja )
-Tuplarulla ketjun ohjaimeksi, niin riittää yksi ohjainrullan pidin.
-Ei vaijerin ohjaimia.(jää nippelit pois)
-Hiomattomat saumat(viimeistelyyn menee paljon aikaa)
-Viimeistelemätön
-Penkin kiinnitys klemmarilla(ei tarvitse rungossa kiinnikkeitä)
-Itse pitäisi saada olla vieressä ohjeistamassa, jos on kysyttävää.(kaikki pitäisi olla mietitty jo valmiiksi)
-Tekijäksi sopiva nyrkkipaja tai harrastajahitsari
Tällöin runkoon ei jää paljon työtä. Suunnittelua ei saa jäädä yhtään. Se maksaa äkkiä paljon(yritys ja erehdys )
Vaatii tietysti melkoisia kompromisseja rakenteen suhteen, mutta tuolleen se saattaa jopa kannattaa kunhan kokoaa itse. Suosittelen silti itsetehtyä

Avokid kirjoitti:

Tälle vuodelle on lähes kolme tuhatta kilometriä poljettuna ja kesälomallani ajelin neljässä päivässä 580km pyöräreissun cyclolla.

Harrastan maastopyöräilyä ja cyclolla maantiepyöräilyä ihan aktiivisessa kuntoilutarkoituksessa, mutta noille pidemmille retkille tekisi mieli hommata nojakki.

Mulla oli hyvin samanlainen lähtökohta, kun hankin aikoinaan Metan. Sitä saa myös pelkän runkona, mutta hinta on aika kova minusta http://www.meta-bikes.com/ms_range.html Nykyään näyttää oleavan myös hiilikuiturunko vaihtoehtona.

Pyörä sopii hyvin pitkille lenkeille, se on nopea, ja kiipeää mäkiä hyvin. Ajoasennon voi säätää helposti makaavammaksi tai pystymmäksi. Tarakankin siihen saa. Takahaarukkaan mahtuu vaikka läskikiekot, niin kuin Wacky on tehnytkin, jos haluaa haastavammassa maastossa ajaa. Pyörä on melko korkea, joten 26" kiekot on sinulle varmaan oikea valinta.

MikaL kirjoitti:

Takahaarukkaan mahtuu vaikka läskikiekot, niin kuin Wacky on tehnytkin,

eikös Wacky levittänyt sitä murtuneen pyörän takahaarukkaa korjatessa että sai tilaa läskeille. Metan sivuilla sanotaan max. kumin leveydeksi 2,1"

Jukka

jviirret kirjoitti:

MikaL kirjoitti:

Takahaarukkaan mahtuu vaikka läskikiekot, niin kuin Wacky on tehnytkin,

eikös Wacky levittänyt sitä murtuneen pyörän takahaarukkaa korjatessa että sai tilaa läskeille. Metan sivuilla sanotaan max. kumin leveydeksi 2,1"

Kyllä metaan menee leveämpikin kumi taakse mutta ketju ottaa pienillä vaihteilla kiinni renkaaseen. Wackyn ketjusta voi katsoa mitä asialle voi tehdä ennen haarukan levitystä. Tietysti etuhaarukkan pitää olla sopiva.

Hyviä kommentteja

Azubin, Metan ja Nazcan runkosetit ovat molemmat 1500e luokkaa ja esim Azubin koko pyörän hinnat ovat tuohon nähden halpoja. Kokonaisen pyörän saa kuitenkin kun pistää vain pari sataa tuon päälle. Noissa nyt tulee jo sitten myös jousitukset ja keulat mukana.

Tuo bacchetan runkosetti kuitenkin näyttäisi olevan ihan eri hintaluokassa. No ilman jousituksia yms. mutta kuitenkin.

Mitkä tuollaisen suoran rungon huonot puolet ovat ? Jalat tulevat ainakin aika korkealle ?
Uskoisin saavani kyllä rakennettua tuollaiset osat ihan itsekin kun vain tekee pohjatyön kunnolla. Käyttääkö porukka romuosia vai ihan runkojen rakenteluun myytäviä palasia, esim. keskiörunkoa? Luulisi, että helpommalla pääsisi jos tilaisi valmiiksi keskiötä ja ohjainlaakeria varten palaset.

Jos haluaa suoran runkoputken, lyhyen pyörän ja isot renkaat niin aika ylös tosiaan polkimet nousee. Jos kykenee joustamaan yhdestä noista niin kammet ja penkki tulee alemmas.
Taitaa suurin osa rakennella romuosista kun niitä on jokapaikka puollaan, mutta valmiit muhvit pitäisi tilata ja kuluineen hinta pompsahtaa. Yhdestä maastopyörästä saa muhvien lisäksi tapit V-jarruille, dropoutit, jäykän etuhaarukan, vaijerinippeleitä, putkea selkänojan tukiin, stemmi- ja tankovärkit ja lisäksi tietenkin muita komponenetteja siinä määrin kuin ehyitä ovat ja haluaa käyttää.

Jukka

Avokid kirjoitti:

Hyviä kommentteja

Azubin, Metan ja Nazcan runkosetit ovat molemmat 1500e luokkaa ja esim Azubin koko pyörän hinnat ovat tuohon nähden halpoja. Kokonaisen pyörän saa kuitenkin kun pistää vain pari sataa tuon päälle. Noissa nyt tulee jo sitten myös jousitukset ja keulat mukana.

Tuo bacchetan runkosetti kuitenkin näyttäisi olevan ihan eri hintaluokassa. No ilman jousituksia yms. mutta kuitenkin.

Tervetuloa foorumille

Kannattaa huomata, että noissa listahinnalla myytävissä pyörissä ei ole kovin kummoiset osasarjat välttämättä, muistaakseni esmes nazca käyttää mekaanisia BB5-levyjarruja (jos levarit nyt haluaa), jotka ei ole kummoiset jne. Erityisesti toi lähes kaikkien nojapyörävalmistajien käyttämä takajousi on käsittääkseni aika onneton.

Toki ostamalla kokonaisen pyörän, saa koko paketin halvemmalla kuin ostamalla kaikki palikat erikseen, joten jos osa palikoista kelpaa itselle ja haluaa päivittää vaan muutamaa komponenttia niin tuollainen hinnat alkaen -malli voi olla hyvä lähtökohta. Varsinkin jos on itsellä niitä päivitysosia jo valmiina.

Azubit ei ainakaan ole sitten erityisen kevyitä pyöriä, jos lisää tarakan ja muut hilppeet. Oma Ibexini (painavalla Alfine 11 napavaihteella ja 24" renkailla) painaa 22 kg. Toki osavalinnoilla voi painoa tiputtaa jonkin verran.

Itsellä ei ole kokemusta täysin jäykästä rungosta, mutta IMHO retkiajoon takajousitus on aika ehdoton ja molempi parempi, mukavuutta kai olit hakemassa myös?

Ei kannata keskittyä jonkun runkotyypin huonoihin ominaisuuksiin - kaikilla on sellaisia Korkeus on tuollaisen Bacchetta tyylisen rungon suurin haitta(isoilla renkailla). Jos se ei ole liian korkea ei tuokaan ole haitta Poljin-penkki korkeusero jää tuolla täysin normaaliksi. Esim tarjotulla mutkarunkoisella Metalla se useita senttejä isompi.
Suoraputkinen on erittäin hyvä malli ensimmäistä pyörää tekevälle. Siinä on huomattavasti vähemmän virhepaikkoja kuin mutkikkaammissa runkotyypeissä! Pyörästä tulee väkisinlin kelvollinen.
Jousitus on pitkälti makuasia toiset pitää ehdottomana ja toiset eivät halua sitä. Loput sitten siitä väliltä. Ei se jousitus muuta huonoa tietä hyväksi. Mä valitsen omista pyöristäni huonolle tielle mieluiten tuon retkipyöräksi tekemäni suorarunkoisen vaikka pihalla on takajousitettukin
Itse käytän romu osia. Tulee mielestäni näin pienemmällä vaivalla. Ei kestä montaa minuuttia irroittaa keskiöputkea pyörästä rälläkällä ja osan maksamiseen ei mene lainkaan työaikaa

Oma ideani pyörän lastaamiseen oli käyttää penkin ja takarenkaan väliin jäävää tilaa tavaratilana. Lisäksi tarakalle pyörälaukut.

Avokid kirjoitti:

Hyviä kommentteja
...
Tuo bacchetan runkosetti kuitenkin näyttäisi olevan ihan eri hintaluokassa. No ilman jousituksia yms. mutta kuitenkin.

Mitkä tuollaisen suoran rungon huonot puolet ovat ? Jalat tulevat ainakin aika korkealle ?
Uskoisin saavani kyllä rakennettua tuollaiset osat ihan itsekin kun vain tekee pohjatyön kunnolla. Käyttääkö porukka romuosia vai ihan runkojen rakenteluun myytäviä palasia, esim. keskiörunkoa? Luulisi, että helpommalla pääsisi jos tilaisi valmiiksi keskiötä ja ohjainlaakeria varten palaset.

Amerikan hinta ei sisällä tullia eikä alvia, Bacchetan Saksan jälleenmyyjän runkosetin hinta alkaen on 928€. Ei sekään kallis ole muihin verrattuna. Ilmeisesti sisältää kuvan mukaiset kilkkeet: (penkki taitaa kuulua hintaan, saksan osaajat varmaan kertoo?)

Kyllä tuollaisen itsekin rakentelee mutta pitää muistaa ettei jälleenmyyntiarvokaan vastaa alkuperäistä.
Huonot puolet, no keskiö ja penkki on kyllä korkealla isolla etupyörällä. 20" tai 24" etupyörällä nämä ongelmat poistuu. Jousituksen puutteen voisi myös mainita.
Vastaavia muuten tehtiin jo 90- luvulla, Kingcycle lienee ollut ensimmäisiä sarjavalmisteisia nojapyöriä: