Sivu 1/2

Laturikyssäri

Lähetetty: 06 Helmi 2016, 06:47
Kirjoittaja Pastori

Öö. Tota. Dummykyssäri.

Onko akulle (puhelin/kamera) välii minkätehoisella laturilla sitä lataa.

Mulla on nimittäin tässä kaksi microusb laitetta. Toisen laturin teho 0.5 ja toisen 3.4 A.

Onks tehokkaampi haitaksi akulle laitteessa johon pienempi on tarkoitettu.


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 06 Helmi 2016, 08:49
Kirjoittaja jviirret
Pastori kirjoitti:

Onks tehokkaampi haitaksi akulle laitteessa johon pienempi on tarkoitettu.

Ei. Virtaa vastaanottava laite määrittelee paljonko virtaa haluaa ja, laturin arvot ovat maksimiarvoja. Tämä koskee siis USB-latureita.
Jos laitteesssa on joku eri tyyppinen latausliitin niin pitää katsoa että jännite on oikea. USB tapauksessa se on aina 5Volttia.

Jukka


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 06 Helmi 2016, 08:53
Kirjoittaja Pastori

Ok.

Mä siis epäilen että tämä pienempitehoisen laturin yksi idea on saada kuluttaja ostamaan toinen laturi. Latausaika on siis pitkä. Voisko olla noin.


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 06 Helmi 2016, 09:20
Kirjoittaja jviirret
Pastori kirjoitti:

Ok.

Mä siis epäilen että tämä pienempitehoisen laturin yksi idea on saada kuluttaja ostamaan toinen laturi. Latausaika on siis pitkä. Voisko olla noin.

Se 0,5A laturi on siis laitteen mukana tullut? Hinnassa se syy silloin on. Vähän ohuemmat käämit, pienemmät jäähdytyslevyt, matalemman virrankeston kompomnentit ja ohuempi johto. Hintaero tehtaalla ehkä muutamia senttejä, mutta kun laturia tehdään miljardi kappaletta.
Onko siinä laitteessa kuinka iso akku? Ei se välttämättä suostu ottamaan 0,5Amppeeria enempää virtaa kuitenkaan jos akku on pieni. Laite mittaa ladatessa akun lämpötilaa ja jos se nousee liikaa niin pienentää latausvirtaa. Iso akku kestää lämpenemättä isompia virtoja.

Jännä tuo 3,4Amppeeria. Onko laturissa useampi lähtö vai miten on mahdollista olla tuollainen? Normaali USB-standardi mahdollistaa vain 0,5A ja microUSB 2,1A virran. Isompivirtaisia latureita on, mutta yleensä näissä on useampi USB-lähtö ja ilmoitettu maksimi virta koskee tilannetta jossa ladataan montaa laitetta yhtä aikaa.

Jukka


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 06 Helmi 2016, 10:24
Kirjoittaja Pastori

Juu. Kolme lähtöö on samassa laturissa.


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 06 Helmi 2016, 16:56
Kirjoittaja mhelander
jviirret kirjoitti:
Pastori kirjoitti:

Onks tehokkaampi haitaksi akulle laitteessa johon pienempi on tarkoitettu.

Ei. Virtaa vastaanottava laite määrittelee paljonko virtaa haluaa ja, laturin arvot ovat maksimiarvoja. Tämä koskee siis USB-latureita.

Melkein kompakysymys ja vastauskin.

Käytännössä vähän riippuu millaisesta USB-portista sitä virtaa otetaan, ja millaiselle laitteelle. Yleensä homma on kuten Jukka sanoikin mutta tähän on (tietysti) poikkeuksiakin. Mulla on nimittäin B&M Ixon Core IQ valosarja jossa varoiteltiin että ei yli 0.5A USB-laturia saa käyttää, voi nimittäin olla että lampussa on "typerämpi" latausohjain joka ottaa kaiken mitä saa ja siitä voi tulla ylivirtaongelmia. On noita tullut ladattua 2.1A virtaan pystyvillä latureillakin ilman ongelmia...

Sitten tämä uuden polven USB Type-C. Sellanen on nimittäin mun uutukaisessa Nexus 5X -luurissa, mukana tuli Type-C <-> Type-C kaapeli ja siihen sopiva laturi. Eipä sitten kopioitu tietokoneen avulla vanhasta Nexus 5 luurista uuteen tiedostoja kun ei sitten ollut sopivaa kaapelia. Piti tilailla eBay:sta sekä kaapeleita että MicroUSB - Type-C sovituspalikoita.

Siinä rytäkässä tuli tilattua autoonkin 12V:n laturi joka osaa Qualcomm:n uudistettua USB-latausstandardia. Tässähän on kyse siitä että laitteiden akut kasvaa ja niiden latausvirran tarve samalla mutta perinteinen USB ei enää siihen kovin hyvin sovellu. Auton laturissa on Type-C kaapeli jolla lataa tuon 5X:n noin 45 minuutissa kun normaalilla USB-laturilla siihen menee 2-3 tuntia.

Näyttää myös olevan kaupan perinteisen USB-portin omaavia laturilaitteita, sekä 12V että verkkovirralle, jotka "haistelee" millanen laite sinne päähän on laitettu ja sitten tykittävät korkeampaa kuin 5V jännitettä ja virtaakin laitteen mukaan. Tällainen laturi voisi kärväyttää Ixon-lampun tai "vanhanaikaisen" USB-ladattavan laitteen jossa liian simppeli latausohjain.

Ja yritin samalla ketutuksella selvittää miten 5X voitiin toimittaa ilman USB/MicroUSB -yhteensopivaa kaapelia. MicroUSB kun on EU-alueen standardivaatimus kaikille matkapuhelimille ainakin ja näyttää vakioituneen lähes kaikille ladattaville laitteille. Jonkun EU-raportin löysin jossa todettiin kohonnut latausvirran tarve ja siinä viitattiin Type-C standardiin; tästä viittauksesta näyttää tulleen uusi EU-standardi.


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 06 Helmi 2016, 17:22
Kirjoittaja jviirret
mhelander kirjoitti:

Mulla on nimittäin B&M Ixon Core IQ valosarja jossa varoiteltiin että ei yli 0.5A USB-laturia saa käyttää, voi nimittäin olla että lampussa on "typerämpi" latausohjain joka ottaa kaiken mitä saa ja siitä voi tulla ylivirtaongelmia.

Mulla on yksi Kiinalainen taulutietokone joka näyttää akun läpötilaksi aina saman +30astetta. Onneksi sen akku on ainakin 6000mAh, eli kestää ladata myös isommalla virralla. Samanlainen "ominaisuus" jossakin pieniakkuisessa vehkeessä voisi johtaa akun ylilämpenemiseen isolla virralla ladatessa.
Oletin että tällaisia ongelmia ei länsimaihin tarkoitetussa elektroniikassa olisi, hyvä että lisäsit huomiosi.

mhelander kirjoitti:

Sitten tämä uuden polven USB Type-C.

Siinä sitä onkin murhetta kerrakseen http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1447763744194.html :roll:

Jukka


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 06 Helmi 2016, 20:34
Kirjoittaja jori
jviirret kirjoitti:

Siinä sitä onkin murhetta kerrakseen http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1447763744194.html :roll:

Vääränlaiset sovittimet kuljettavat virtaa akkuun liian hitaasti laitteissa, jotka tukevat pikalatausta. Tämä rasittaa laitteen komponentteja ja voi aiheuttaa akkukeston heikkenemistä tai jopa rikkoa koko laitteen käyttökelvottomaksi, kertoo Android Headlines -verkkolehti.

Mitä ihmettä tämäkin on tarkoittavinaan? :shock:


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 07 Helmi 2016, 09:33
Kirjoittaja Vilijami
jori kirjoitti:
jviirret kirjoitti:

Siinä sitä onkin murhetta kerrakseen http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1447763744194.html :roll:

Vääränlaiset sovittimet kuljettavat virtaa akkuun liian hitaasti laitteissa, jotka tukevat pikalatausta. Tämä rasittaa laitteen komponentteja ja voi aiheuttaa akkukeston heikkenemistä tai jopa rikkoa koko laitteen käyttökelvottomaksi, kertoo Android Headlines -verkkolehti.

Mitä ihmettä tämäkin on tarkoittavinaan? :shock:

Liian keveällä käytöllä laite särkyy? :shock: :shock: :D


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 07 Helmi 2016, 09:47
Kirjoittaja Wacky
Vilijami kirjoitti:
jori kirjoitti:
jviirret kirjoitti:

Siinä sitä onkin murhetta kerrakseen http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1447763744194.html :roll:

Vääränlaiset sovittimet kuljettavat virtaa akkuun liian hitaasti laitteissa, jotka tukevat pikalatausta. Tämä rasittaa laitteen komponentteja ja voi aiheuttaa akkukeston heikkenemistä tai jopa rikkoa koko laitteen käyttökelvottomaksi, kertoo Android Headlines -verkkolehti.

Mitä ihmettä tämäkin on tarkoittavinaan? :shock:

Liian keveällä käytöllä laite särkyy? :shock: :shock: :D

Huomaa tuo pikalatauksen tukemissa joka on tässä avain. Et tiedä minkälaista elektroniikkaa se sisältää joten liian alhainen virta voi olla ongelmaksi sille.


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 07 Helmi 2016, 10:13
Kirjoittaja jori
Wacky kirjoitti:

Huomaa tuo pikalatauksen tukemissa joka on tässä avain. Et tiedä minkälaista elektroniikkaa se sisältää joten liian alhainen virta voi olla ongelmaksi sille.

En tosiaan tiedä, mutta jos elektroniikka on suunniteltu siten, että se liian kevyellä käytöllä särkyy, on kyse äärimmäsestä taitamattomuudesta tai suunnitellusti hajoavasta laitteesta, jotka molemmat ovat ominaisuuksia, joita kuluttaja ei halua. Tällaiset ominaisuudet on tuotava julki ja niiden ostaminen lopetettava, muuten saamme kärsiä näistä "hehkulamppuhuijauksista".


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 07 Helmi 2016, 10:54
Kirjoittaja jviirret

No tuossa lehtijutussa on vain kyse suomentajan taitamattomuudesta :D Englanninkielisissä jutuissa asia ehkä vähän selvemmin selostettu: http://www.engadget.com/2015/11/04/goog ... -c-cables/

veikkaan että homma menee näin: usb-c laite haluaa enemmän virtaa kuin syöttävän laitteen portti kykenee antamaan. Syöttävä laite luulee tilannetta oikosuluksi ja kytkee virransyötön pois. usb-c laite lopettaa lataamisen yrittämisen kun virtaa ei tule. Syöttävä laite huomaa että oikosulku on hävinnyt ja kytkee virransyötön päälle. USB-c laite aloittaa lataamisen ja sama alusta. Tätä kun toistetaan riittävän tiheällä(jopa useita kertoja sekunnissa?) syklillä niin kummahan tuo on jos jotakin ei kärähdä.
Tuossa yo. linkin jutussa olevalla vastuksella ilmeisesti vastaanottavalle usb-c laitteelle kerrotaan että se on pienivirtaisen usb-portin perässä eikä se näin ollen yritä ladata itseään täydellä virralla? (vähän huonosti ymmärrän englantia)

Jukka


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 07 Helmi 2016, 12:52
Kirjoittaja Jarcco
jori kirjoitti:
Wacky kirjoitti:

Huomaa tuo pikalatauksen tukemissa joka on tässä avain. Et tiedä minkälaista elektroniikkaa se sisältää joten liian alhainen virta voi olla ongelmaksi sille.

En tosiaan tiedä, mutta jos elektroniikka on suunniteltu siten, että se liian kevyellä käytöllä särkyy, on kyse äärimmäsestä taitamattomuudesta tai suunnitellusti hajoavasta laitteesta, jotka molemmat ovat ominaisuuksia, joita kuluttaja ei halua. Tällaiset ominaisuudet on tuotava julki ja niiden ostaminen lopetettava, muuten saamme kärsiä näistä "hehkulamppuhuijauksista".

Ehdottomasti! Laitteiden suunniteltu käyttöikä pitää velvoittaa ilmoittamaan. Nyt kuluttaja (kamala sana muuten) ei voi tietää sitä mistään. Kallis hinta ja premium merkki ei takaa mitään. Korjautin telkkarin äsken toista kertaa samasta syystä, en halunnut ostaa uutta koska se on muuten täysin soiva peli. Se on nyt 4 v vanha, ensimmäisen kerran meni rikki aika pian takuuajan jälkeen. Samoin digiboksit kestää kokemuksen mukaan max 3 vuotta. Onneksi vielä löytyy kodinkonekorjaamoja. Kun kysyin heiltä mielipidettä minkä merkkinen kannattaisi seuraavaksi ostaa niin sanoi että ota halvin. Kaikki yhtä huonoja kuitenkin merkistä riippumatta...


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 07 Helmi 2016, 13:07
Kirjoittaja Wacky

Meillä on Toshiban telkkari kestänyt viimeiset 7 vuotta ihan niin kuin pitää. Ainoa ongelma sen kanssa on ettei tykkää yhtään toimia ATI/AMD näytönaohjainten kanssa yhteen, mutta nVidian kortti koneessa niin ei ole ongelmia.


Re: Laturikyssäri

Lähetetty: 07 Helmi 2016, 13:35
Kirjoittaja jviirret
Jarcco kirjoitti:

Kun kysyin heiltä mielipidettä minkä merkkinen kannattaisi seuraavaksi ostaa niin sanoi että ota halvin. Kaikki yhtä huonoja kuitenkin merkistä riippumatta...

Ihan oikeassa ovat. Telkkarina nyt LG, oli suomen halvin ostettaessa 8v sitten ja edelleen toimii. Suomen halvin pyykkikone(Hoover) toimi 20v, sen korvannut suomen halvin (Indesit) pyörinyt suunnilleen 5vuotta. Suomen halvin tallentava digiboksi(Salora) toiminut kohta 10v. Kaikki kahden euron kiina-laturit, kympin kelloradiot yms. roju toimii. Ainoa mitä rahalla saa on lisää ominaisuuksia.
Muutama vuosi sitten panostettiin ja ostettiin kunnollinen rikkaimuri. Olikohan Electrolux. Maksoi 199e ja kesti 3vuotta :( Nyt on rikkalapio ja harja :)

Jukka