Nojapyöräfoorumi

jooseha kirjoitti:

smilodon kirjoitti:

Minä luottaisin kuitenkin mieluummin varmuuden vuoksi siihen tutkijoiden enemmistöön, jonka mukaan maailma tuhoutuu jos nyt ei heti ryhdytä toimiin.

Sama kai se mitkä on vaikuttimet, kun kerran matka ja lopputulos on sama Vai onko se sitten väärin sammutettu tulipalo, jos kannustin on eri

Jos ymmärrän oikein näitä kahta eri näkemystä, ilmastonmuutosahdistuneiden mielestä on kiire ja epäilijöiden mielestä aikaa on. Jos siis epäilijät olivat väärässä, palo jäi sammuttamatta (Onko Jori joskus ollut väärässä )

PW kirjoitti:

jooseha kirjoitti:

smilodon kirjoitti:

Minä luottaisin kuitenkin mieluummin varmuuden vuoksi siihen tutkijoiden enemmistöön, jonka mukaan maailma tuhoutuu jos nyt ei heti ryhdytä toimiin.

Sama kai se mitkä on vaikuttimet, kun kerran matka ja lopputulos on sama Vai onko se sitten väärin sammutettu tulipalo, jos kannustin on eri

Jos ymmärrän oikein näitä kahta eri näkemystä, ilmastonmuutosahdistuneiden mielestä on kiire ja epäilijöiden mielestä aikaa on. Jos siis epäilijät olivat väärässä, palo jäi sammuttamatta (Onko Jori joskus ollut väärässä )

Luepa uudelleen, mitä kirjoitin (kaksi viimeistä kappletta). Kiire on, mutta syy ei ole hiilidioksidin lisääntyminen ja maapallon lämpeneminen, vaan öljyn väheneminen, samalla kun kehitysmaiden kulutus lisääntyy.

jori kirjoitti:

PW kirjoitti:

jooseha kirjoitti:

smilodon kirjoitti:

Minä luottaisin kuitenkin mieluummin varmuuden vuoksi siihen tutkijoiden enemmistöön, jonka mukaan maailma tuhoutuu jos nyt ei heti ryhdytä toimiin.

Sama kai se mitkä on vaikuttimet, kun kerran matka ja lopputulos on sama Vai onko se sitten väärin sammutettu tulipalo, jos kannustin on eri

Jos ymmärrän oikein näitä kahta eri näkemystä, ilmastonmuutosahdistuneiden mielestä on kiire ja epäilijöiden mielestä aikaa on. Jos siis epäilijät olivat väärässä, palo jäi sammuttamatta (Onko Jori joskus ollut väärässä )

Luepa uudelleen, mitä kirjoitin (kaksi viimeistä kappletta). Kiire on, mutta syy ei ole hiilidioksidin lisääntyminen ja maapallon lämpeneminen, vaan öljyn väheneminen, samalla kun kehitysmaiden kulutus lisääntyy.

En varmaan oo sit ymmärtäny oikein - helposti tulee kuitenkin epäilijöiden (muidenkin ku Jori) puheesta semmonen käsitys ett kiirettä ei oo Ilmastomuutoksen ehkäsijät pelkää, ett elinolosuhteet loppuu ja lämpenemistä ei enää saada pysähtymään, saati kääntymään laskuun. Kuullostaa erilaiselta kiireeltä ku epäilijöiden kiire

Täältä Suomesta käsin, emme vaan valitettavasti voi mitään koko maapallon ilmastolle. Suuri maailma (Kiina, Intia, jne.) paskaa ympäristöä miten huvittaa ja siinä ei meidän tekemiset paina yhtään tippaa.
Mutta onhan meillä maailman onnistunein hyvinvointivaltio, jossa yksilöllä ei oikeita perusongelmia ole, joten voimme kehitellä itsellemme näennäisongelmia ja sitten siihen hurskastelevia markkinatalouden näennäisratkaisuja.
Esimerkiksi sähköautoilu. Kun otetaan niiden koko (lyhyt) elinkaari huomioon, niin vähemmällä ympäristökuormituksella päästäisiin jo aiemmin esittelemälläni yhden perinteisen polttomoottori automallin pitkäikäisellä maailmanlaajuisella taktiikalla.
Toisena esimerkkinä Volvon työkoneet. Niissä on pakoputkistossa hiukkassuodatusjärjestelmä jota markkinoidaan maailmanpelastaja autuutena. Harmi vaan että sellainen asennetaan vain murto-osaan, koska suuret markkinat (esim. Kiina) ei halua ongelmallista turhaketta pakoputkistoon.
En ole siis väliinpitämätön ympäristön pilaamisen suhteen, mutta se ajatus, että voisimme hyvin pienenä maana vaikuttaa täältä suomesta, on vain voimavarojen tuhlausta. Oikeaa vaikutusta voisimme ehkä saada vain siten, että hylkäämme kaikki rakkaan kotimaamme ja lähdemme tekemään ympäristopropagandalähetystyötä eniten ympäristötuhoa aiheuttaviin maihin.

PW kirjoitti:

Jos ymmärrän oikein näitä kahta eri näkemystä, ilmastonmuutosahdistuneiden mielestä on kiire ja epäilijöiden mielestä aikaa on. Jos siis epäilijät olivat väärässä, palo jäi sammuttamatta

Ihan samalla tavalla minäkin olen ajatellut. Ja jos epäilijät eivät edes usko, että kasvihuonekaasut ovat suurin uhka, lähdetään sammuttamaan väärää paloa.

Vilijami kirjoitti:

Täältä Suomesta käsin, emme vaan valitettavasti voi mitään koko maapallon ilmastolle. Suuri maailma (Kiina, Intia, jne.) paskaa ympäristöä miten huvittaa ja siinä ei meidän tekemiset paina yhtään tippaa.
Mutta onhan meillä maailman onnistunein hyvinvointivaltio, jossa yksilöllä ei oikeita perusongelmia ole, joten voimme kehitellä itsellemme näennäisongelmia ja sitten siihen hurskastelevia markkinatalouden näennäisratkaisuja.

Henkilöä kohden suomi on top5 maita saastuttajissa, vaikka saastuttavin teollisuus on pitkälti ulkoistettu esim. kiinaan.

Mut herkullista(ja loputonta) väittelyä tästä saadaan. Ihan kuin kuoleman jälkeisestä elämästä Viime vuonna oli vähän hiljaisempaa kun juhannuksena oli +5, kesän ylin 22, pakkaset tuli lokakuussa ja jouluna oli puoli metriä lunta.

Jukka

jviirret kirjoitti:

Mut herkullista(ja loputonta) väittelyä tästä saadaan. Ihan kuin kuoleman jälkeisestä elämästä Viime vuonna oli vähän hiljaisempaa kun juhannuksena oli +5, kesän ylin 22, pakkaset tuli lokakuussa ja jouluna oli puoli metriä lunta.

Jukka

Niin, viime vuoden kesällä Suomi oli Eurooppaa halkovan suihkuvirtauksen kylmemmällä puolella, kun taas etelämmässä paahduttiin. Talvi oli kylmä koska polaaripyörre siirsi meidän lämpöasteemme pohjoisnavalle. Maailmanlaajuisesti ilmasto lämpenee vaikka paikallissäät vaihtelevatkin. Lumimäärät voivat hyvinkin olla suuria jatkossakin, koska ilmaston lämmetessä kosteus lisääntyy.

Itse en pysty näkemään miksi tiedeyhteisö yrittäisi sumuttaa maailmaa valehtelemalla ilmastonmuutoksesta, mikä ihme siinä voisi olla motiivina. Paljon loogisemmalta vaikuttaisi se, että öljy-yhtiöt pyrkivät vaikuttamaan epäileviin tahoihin. Tavalliset kansalaiset sitten tietty mieluummin uskovat epäilijöitä, jotta ei tarvitsisi huolestua tai muuttaa elintapojaan.

jviirret kirjoitti:

Mut herkullista(ja loputonta) väittelyä tästä saadaan. Ihan kuin kuoleman jälkeisestä elämästä Viime vuonna oli vähän hiljaisempaa kun juhannuksena oli +5, kesän ylin 22, pakkaset tuli lokakuussa ja jouluna oli puoli metriä lunta.

Jukka

Mä olen asunut suurimmanosan elämääni Vesijärven rantamilla ja elinaikanani (40v) sen jääpeitteinen ajanjakso talvenaikana on lyhentynyt kuukaudella, säät jatkuu mutta tilastojen mukaan lämpeneminen lisääntyy, omin aistein tai havainnoin en tuotakaan olisi osannut sanoa.

Tykkäsin tästä 35 sek animaatiosta jossa oli kuvattu 191maan keskilämpötilojen muutos vuodesta 1900.
https://yle.fi/uutiset/3-9754236

Vaikka lokakuun puolivälissä on ihan kiva puuhastella pihalla +18 lämpötilassa niin jossain toisaalla kyse siitä pysyykö maa ollenkaan elinkelpoisena.

Kaikki se tieto ja tekniikka on olemassa millä lämpenemisen saisi pysymään aisoissa mutta halua ja tekoja se vaatii meiltä kaikilta, omalta kohdalta voisin sanoa, että jos on kasvanut ensin 30 vuotta yhteen suuntaan niin kelkan kääntäminen päinvastaiseen ei ole aina helppoa mutta yksi asia kerrallaan ja pienet askeleet...

Viimeisimmän ipcc-raportin julkaisun jälkeen luulin, että huoli oli kantanut jo hallitustasolle mutta se taisikin päivän kestää se huoli... sen verran salaliittoteoreetikkoa on minussakin, että luulen puoluetoimistoihin tulleen tukun puheluita jotka alkoi "eturyhmästä x päivää, vaalit on tulossa niin miten olette ajatelleet ne rahoittaa?" tai ehkä sama vähän salonkikelpoisemmin mutta niitä vaaleja odotellessa

Pieniä askeleita mutta jos vegaanisia juustoja haluaa kokeilla niin Porlammilta löytyy tuollaisia, valkoiset vasemmalla on kuutioita salaattiin.

Vege plussa kai on lähinnä Edamia, ihan jees mutta itse tykkään eniten cheddarista, edellisen kerran pitseriassa tuota oli laitettu pitsaan ja toimi, pitää kokeilla omassakin keittiössä. Emmentalia en ole vielä maistanut, Goudasta en (aiemmin)erityisesti ole tykännyt mutta siltä tuo maistuu, ja haisee Sulate"juustoja" noilla oli kolmea laatua mutta ne on vielä kokeilematta.

Minkä ryhmän kaupoista noita Porlammin vegetuotteita kannattaa ettiä?

PW kirjoitti:

Minkä ryhmän kaupoista noita Porlammin vegetuotteita kannattaa ettiä?

Lahdessa olen löytänyt citymarketeista ja prismoista. Jonkin aikaa oli k-supermarketissakin muttei enää.

terppa kirjoitti:

Pieniä askeleita mutta jos vegaanisia juustoja haluaa kokeilla niin Porlammilta löytyy tuollaisia, valkoiset vasemmalla on kuutioita salaattiin.

9132018182342.jpg

Anteeksi vaan, mutta pientä faktantarkistusta: nuo Porlammin vegaanijuustot kertovat sissältävänsä mm. seuraavaa:

Ainekset: Vesi, kookosöljy 25%, muunnettu tärkkelys, maissitärkkelys, sakeuttamisaine (ksantaamikumi), ravintohiivahiutale, suola, valkoviinietikka, kalsium, D-vitamiini.

Ja niiden proteiinipitoisuus vaihtelee puhtaan nollan ja 2,4 prosentin välillä. Uutena juustovalmistajana sanoisin, että nuo ovat kyllä aika kaukana juustoista. Juustoja olen itse tehnyt maidosta ja tofua soijasta. Molemmissa proteiinipitoisuus on huomattavasti korkeampi kuin tuo Porlammin 2,4 %. Nuo Porlammin tuotteet eivät sisällä muuta kuin öljyä ja tärkkelystä... Hah! Mutta tietenkään makuasioista ei voitane kiistellä...

Minä tekisin juustoni mieluimmin maidosta tai jos vegaania halutaan, niin soijasta tai kaurasta.

Noo onhan sitä alkoholitonta olutta ja kofeiinitonta kahviakin...

Jukka

KOODI: VALITSE KAIKKI

Ainekset: Vesi, kookosöljy 25%, muunnettu tärkkelys, maissitärkkelys, sakeuttamisaine (ksantaamikumi), ravintohiivahiutale, suola, valkoviinietikka, kalsium, D-vitamiini.

Täytyy sanoo että eitämä ainakaan terveellisempi ole.

En tiedä enkä väitä, mutta tuli mieleen kysymys: Kuinka kokonaisekologista on esimerkiksi riisin, soijan, maissin, kookosöljyn, jne käyttäminen ravintona, kun ne laivataan maapallon toiselta puolelta raskaalla polttoöljyllä?

Tuohon on helppo vastaus: Egologisempaa ja kansantalouden kannalta järkevämpää on syödä lähiruokaa.

Jukka