Performer Cantus

[VPKetola]

Olen tyytyväinen ICE:n sähköistämiseen, mieli kuitenkin tekee polkemiseen omin voimin. Mitä mieltä olette Performer Cantusista? Onhan se hienon näköinen ja kevyt (ja hintava), mutta lieneekö alumiinissa sittenkin vara parempi.

[jori]

Nämä ovat niin harvinaisia vehkeitä, ettei niitä ole nähty Suomessa ainakaan monta. Siksi lähes aina on hyvä laittaa viestiin selventävä kuva ja linkki, josta voi aiheeseen tutustua, niin saa helpommin vastauksia, eikä lukijoiden tarvitse kaikkien etsiä noita erikseen. Tässä kuva ja linkki.
https://www.performercycles.com/recumbe ... performer/

[jori]

Ensivilkaisulla kuvasta sanoisin, että liian jäykkä takarunko¹, joka täristää ja kiikkerä ohjaus². Heti näkee, että suunnittelija ei ymmärrä, mikä trikessä on olennaista ja kauppias yrittää hiilikuitumateriaalilla houkutella ostajia, jotka luulevat, että materiaali ratkaisee jotain olennaista. Ei ole mielestäni hintansa arvoinen.

¹ Takajousitus on nojapyörässä erittäin tarpeellinen, sillä selkänojaa täristävä takapyörä tekee ajosta epätasaisella alustalla epämiellyttävää. Voihan tietysti olla, että tuossa on piilossa jonkinlainen jousitus, mutta minä en sitä kuvasta löydä.

² Suoraohjaus on trikessä kiikkerä, eikä siihen helposti totu. Käsien paino ohjauskahvoilla aiheuttaa kaarteessa yliohjausta, jota joutuu käsivoimilla kompensoimaan ja tämä tekee ohjauksesta kiikkerän tuntuisen.

[kemppes]

Minulla oli lähes kymmenen vuotta trike suoralla ohjauksella. Ohjaus tomi hyvin, ohjaustuntuma tarkka ja sopiva "välitys". Minkäänlaista kiikkeryyttä tai yliohjautuvuutta en pyystynyt havaitsemaan. Ottaisin se uudelleen jos asia vain ohjauksesta olisi kiinni. Epäsuora ohjaus on jkv erilainen, joiltain osuuksilta parempi mutta ero on käytännössä vähäinen, siis verrattuna nykyiseen trikeeni jossa on epäsuora ohjaus.
Jousituksen tarve riippuu alustan kunnosta, alueilla millä ajelen noin 70% on niin sileää että jousitusta ei tarvitsisi. Lopuilla kovinkin hyödyllinen. Triken painopiste on aika edessä joten etujousituksestakin on hyötyä. Mutta painon lisäys on merkittävä.
Hiilikuitu on jkv joustavaa ja itsevaimentavaa, erinomainen valinta pyörän runkoon. Tosin rungon toimivuus on enemmän kiinni muista seikoista kuin materiaalista.
Pyörän valinta minusta lähtee käyttötarkoituksesta ja lopputulos voi olla kovinkin erilainen. Siitä samaa mieltä että jos ajelee kuntoilutarkoituksesa niin sähköavusta kannattaa pyrkiä eroon. Tai korkeintaan väännön tunteva moottori ja itsekuriharjoittelua. Pari sähköavusteistakin on tallissa...

[jori]

Mikä suoraohjattu trike sinulla oli? Tuon kiikkeryyshän johtuu ohjausvipujen ja käsien aiheuttamasta hitausmomentista, joka kääntää ohjausta kaarretta kiristävään suuntaan. Jos ajoasennossa käsivarret on tuettu ja vivut lyhyet ja keveät, ei ole mitään estettä sille, etteikö suoraohjaus toimisi. Yleensä kuitenkin pidempään trikejä tehneet firmat päätyvät epäsuoraan ohjaukseen, vaikka kaikki aloittavat suoralla –sinäkin.

Huomioni tuossa edellä eivät kohdistuneet hiilikuituun muussa kuin hintamielessä. Perän jäykkyys johtuu kummallisesta lenkkihaarukasta ja suora ohjaus on suora ohjaus, vaikka olisi puuta. Hiilikuitu on muuten kaikkein jäykin rakennemateriaali, joten joustavuudesta puhumisessa ei ole kyse materiaalista, vaan rakenteesta.

[ajou]

Samaa mieltä Jorin kanssa tuosta suorasta ohjauksesta. Olen ajanut molemmilla vuosia ja epäsuora on vaan vakaampi ajaa. Tälläkin hetkellä tallissa on amerikkalainen TerraTrike suoralla ja ICE Sprint X epäsuoralla ohjauksella. Toki TerraTrikessa on paljon lyhyemmät ohjaustangot kuin tuossa Performerissa. Ajan molemmilla ja ero on ainakin näissä huima epäsuoran hyväksi. Ensimmäinen trikeni (jos Flevoa ei lasketa tähän) lähes 20 vuotta sitten oli myös epäsuoralla ohjauksella, joten ajokokemusta on. Minulle on olennaista se tuntuma. Suorassa se tuntuma on "liian" suora ja jokainen pyöriä kääntävä este, eli kuoppa, asfaltin reuna, kivi tms. tuntuu käsissä. Samaten kovassa yli 40 km/t vauhdissa epäsuora on minusta vakaampi. Alla kuva siitä Hamina-trikestä 2000-luvun alusta. Mitähän tälle muuten nyt kuuluu? Olisi kiva tietää vieläkö on ajossa. Johonkin Uudellemaalle sen myin. Siinä on muuten TW-bentsin penkki.

Hamina trike.JPG (140.19 KiB) Katsottu 2922 kertaa

PS Minusta penkin kulman säätömahdollisuus on yksi tärkeimmistä nojakin ominaisuuksista!

[kemppes]

Minulla oli TW-bentsin trike, sille oli poikkeavaa tavallista suurempi caster, jos muistan oikein niin yli 20 astetta. Ilmeisti vakaus johtui osin tuosta. Ei siinä ollut minäänlaista ongelmaa suurissakaan nopeuksissa. Ohjas käytännössä hoitui pienillä ranneliikkeillä. Ohjauksen takia en sitä hävittänyt. Mutta tämä aihehan on yksi näitä klassisia joissa on perustellusti mielipide-eroja. Olen kyllä tyytyväinen nykyiseen epäsuoraan ohjaukseen.

[Härski]

Tota kemppesin mainitsemaa isoa casteria, ja sen tuomaa suurta jättöä mietin lääkkeeksi yliohjautuvuuteen. Eikös iso jättö nimenomaan isoissa nopeuksissa, missä on myöskin suuret keskipakoisvoimat, keskitä ohjausta voimakkaasti.

Tosin ko perfornerissa ei vaikuttaisi olevan kovinkaan suurta jättöä.

Ja nämä kommentit tuli sitten ihan periaatepohjalta, 0 metrin trike kokemuksella!

[jori]

Minulla oli TW-bentsin trike, sille oli poikkeavaa tavallista suurempi caster, jos muistan oikein niin yli 20 astetta. Ilmeisti vakaus johtui osin tuosta. Ei siinä ollut minäänlaista ongelmaa suurissakaan nopeuksissa. Ohjas käytännössä hoitui pienillä ranneliikkeillä. Ohjauksen takia en sitä hävittänyt. Mutta tämä aihehan on yksi näitä klassisia joissa on perustellusti mielipide-eroja. Olen kyllä tyytyväinen nykyiseen epäsuoraan ohjaukseen.

Sitten kyse täytyy olla tavastasi tukea kädet kroppaasi ajaessasi, sillä monet muut TW-bentskuskit ovat kokeneet tuon ohjauksen rauhattomaksi.

Tässä ei ole kyse TW-bentsistä, mutta saman pihapiirin tehtaasta kuitenkin, eli Performerista, jossa tuo ohjauksen kiikkeryys saatiin varsin hyvin hallintaan yksinkertaisella narukikalla. Tästä muutama viesti eteenpäin. viewtopic.php?p=129588#p129588

Tällaisia virityksiähän ei tietenkään tehtäisi, eikä valmistajat siirtyisi epäsuoraan ohjaukseen, jos tuo suora ohjaus olisi ongelmaton.

[Vilijami]

Ei kai epäsuora ohjaus tee ohjauksesta automaattisesti parempaa? Ohjauksen painopiste ja välitys lienee ne oleelliset muutokset. Tietenkin ohjauksen vivustot ja tangot voivat hieman (joustollaan) vaimentaa palautetta tien pinnasta.

Esimerkiksi tässä Sakarin mallissa on suora ohjaus, joka ei ole takapainoinen.