Sähkön hinta

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
tm
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5024
Liittynyt: 05 Loka 2007, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja tm »

jori kirjoitti: 08 Tammi 2024, 17:20

...Laitan tähän viitekuvaksi viimeisen syntymäpäiväni sähkön käytön, lämpötilan ja sähkön hinnan.

Kiitettävä suoritus. Noinhan sitä pitäisikin toimia kalliina pörssisähköpäivänä.
Paljonko kului polttopuita ko. päivänä?

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

tm kirjoitti: 08 Tammi 2024, 19:13
jori kirjoitti: 08 Tammi 2024, 17:20

...Laitan tähän viitekuvaksi viimeisen syntymäpäiväni sähkön käytön, lämpötilan ja sähkön hinnan.

Kiitettävä suoritus. Noinhan sitä pitäisikin toimia kalliina pörssisähköpäivänä.
Paljonko kului polttopuita ko. päivänä?

Eipä puita edellistä päivää enempää mennyt, koska varauduin tuohon kalliin sähkön päivään edellisenä päivänä, iltana ja yönä lataamalla lämpöä rakenteisiin. Siksi tuo yöaika on noin kovilla tehoilla. Sitten kalliin päivän, kalliin jakson ajan panin kaikki turhat sähkölämmittimet pois. Tietokoneen ison näytön (46-tuumainen telkkari) sammutin ja datasin läppärin omalla näytöllä. Jopa vesiputken saattolämmittimenkin pidin pois päältä lähes koko päivän, vaikka kylmä oli jo alkuviikosta tunkenut kellariin. Huolehdin vain siitä, että vesi putkessa liikkui vähän väliä, niin ei päässyt jäätymään. Seuraavana aamuna olikin sitten kuumavesiputki jäässä, kun sitä en ollut huomannut lirutella. Tokeni kymmenen minuutin hiustenkuivainkäsittelyllä, eikä ihan kokonaan ollut umpijäässä, vaan vettä tuli heti tippa parin sekunnin välein. Ensi kerralla osaan sitten huomioida tuonkin. Puita meni vajaa kaksi omenalaatikollista.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

eemeli
Sisällöntuottaja
Viestit: 1110
Liittynyt: 03 Elo 2007, 22:36
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja eemeli »

Oma kulutus perjantaina. Ilmalämpöpumppu ja muutkin sähköhärpäkkeet pois työpäivän ajan. Illalla kattelin televisiota ja lämmitys takaisin päälle kun menin nukkumaan. Puita poltin kamiinassa ja omalla mittapuulla oli tarpeeksi lämmin. Tuo kulutus päivällä on luultavasti ilmalämpöpun sulatus. Puoleen putosi sähkön käyttö edellisistä pakkaspäivistä. Lämmitettävää tilaa on n 60m2. Kyllä näin vanhemmiten kaikki turha kulutus on noussut, mutta ehkä vielä joskus pääsisi töissä vähemmällä ja voisi taas vähän hellittää.

Liitteet
Screenshot_2024-01-08-20-55-42-73_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg

-Janne-

Heijaa heijaa heijaa kerho :D ...

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7091
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Jori ja eemeli väistelee sujuvasti sisälämpötilojen ilmoittamista asteina. Se on oleellinen tieto näissä ällistyttävän pienissä sähkönkulutuksissa. Siispä kysyn uudelleen molemmilta: Mikä on talvella ympärivuorokautinen keskimääräinen sisälämpötila celsiusasteina?

eemeli
Sisällöntuottaja
Viestit: 1110
Liittynyt: 03 Elo 2007, 22:36
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja eemeli »

Mä en osaa sanoa. Keskilämpötila varmasti alle kaksikymmentä. Viihdyn mieluummin viileässä kuin lämpimässä. Ilmalämpöpumppu säädetty 20asteeseen. Jos laittaa pienemmälle niin ulkoyksikkö tuppaa jäätymään kovemmilla pakkasilla. Kamina huone jäähtyy kyllä päivällä, mutta lämpiää nopeasti kun tulee kämpille ja laittaa tulet pesään. Mullahan ei ole toistaiseksi oikein mitään mukavuuksia talossa. Kulutus kyllä nousee kun saa rempan tehtyä kun esim. kodinkoneet tulee käyttöön.

-Janne-

Heijaa heijaa heijaa kerho :D ...

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Vilijami kirjoitti: 09 Tammi 2024, 09:35

Jori ja eemeli väistelee sujuvasti sisälämpötilojen ilmoittamista asteina. Se on oleellinen tieto näissä ällistyttävän pienissä sähkönkulutuksissa. Siispä kysyn uudelleen molemmilta: Mikä on talvella ympärivuorokautinen keskimääräinen sisälämpötila celsiusasteina?

Ajattelet asian nyt liian kaavavamaisesti. Kirjoitin tuossa edellä, että alhainen sähkönkulutus perustuu vyöhykkeistämiseen. Se tarkoittaa, että asunnossa on erilaisia vyöhykkeitä erilaisia elämän tarpeita varten. On itsestään selvää, että noin pienellä lämmityssähkön kulutuksella koko asunto ei ole tasalämpöinen, eikä sen lämpötilaa voi siksi ilmoittaa. Täällä on vyöhykkeitä neljästä pakkasasteesta yli kolmeenkymmeneen lämpöasteeseen, vaikkei kylmälaitteiden vyöhykkeitäkään ottaisi huomioon. Keskiarvoakaan ei voi laskea, koska aritmeettinen keskiarvo ei kerro mitään järkevää. (Mikä on keittiön keskiarvolämpötila aritmeettisesti: Huonetila +20, jääkaappi +4 ja pakastin -20. Keskiarvo on +2 astetta.) Sisäenergiakeskiarvo on yhtä vaikea määriteltävä, koska tilat ovat erikokoisia, eriarvoisia ja erilaisessa käytössä. Kysymykseesi voi täysin perustellusti vastata +2 astetta, +10 astetta, tai vaikka Kanada. Kaikki yhtä oikeita vastauksia.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7091
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

jori kirjoitti: 09 Tammi 2024, 11:00

Ajattelet asian nyt liian kaavavamaisesti.

Joo tiesin oikeastaan vastauksen jo, mutta halusin muille lukijoille selventää, että vajaa 2500kwh ei ole realistinen vuosikulutus normaalissa tämän päivän asuinkäytössä olevalle talolle. Tuo on sellainen pisaralla pisimmälle tyyppinen lukema ja sähkönsäästö on kokoaikainen harrastus.

Rehellinen sähkölämmitystalon kulutus on noin 10 kertainen tuohon verrattuna. Silloin pörssisähkökikkailussa on iso riski.

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17771
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja PW »

https://www.soininvaara.fi/2024/01/09/m ... n-jalkeen/
Soininvaaran pohtii mitä pitäisi sähkökaupalle tehdä vai pitäisikö tehdä mitään.

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7091
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Osmo asuu kerrostalossa ja sieltä on hyvä huudella, että pörsisähkö on kaikkein järkevin.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Soininvaara juttelee pehmeitä ja arvailee hyväntahtoisesti: Eihän ne nyt sentään mitään vilunkia tekisi. Samaa mieltä olen Osmon johtopäätöksestä, ei kannata hötkyillä moisen takia. Silti olen sitä mieltä, että tuo ei suinkaan ollut spontaani sattuma ja että hinnat vain ajautuivat perjantaina pariin euroon kilowattitunnilta. Hui hai. Sähköyhtiöt toimivat, kuten nuo aiemmin linkkaamani taloustieteilijät kirjoittivat. He kyllä tietävät, miten kollegansa ajattelevat ja toimivat ja näkevät pienistä merkeistä, miten tuo tehtiin.

Hinnan vedättämisessä on olennaista, että isot yritykset myyvät tuotantonsa pienten tytäryhtiöiden kautta niin että kulutuksen ylärajoilla tarjoukset hinnoitellaan progressiivisesti nousevilla hinnoilla ja pieninä paloina niin, että jokainen uusi "pikkufirman" vähäinen tuotantopanos, joka joudutaan ottamaan mukaan markkinapooliin kyseisen tunnin aikana nostaa hintaa vaikkapa tuplaksi edelliseen nähden. Näin korkean kulutuksen aikana, kun suurimmat firmat ovat jo tuotantokustannukset kuitanneet, viimeisistä tarvittavista megawateista tehdyt ja hyväksytyt tarjoukset nousevat hinnoiltaan päätä huimaaviksi ja lopultahan kaikki saavat tuon korkeaksi vedättäneen pikkufirman kikkaileman hinnan. Kaikkien kannattaa tätä menetelmää suosia, sillä vain kuluttaja kärsii tästä, ei yksikään tuottaja.

Tämä tehdään aivan rutiinisti, koska edes kallista varavoimaa ei ole tarjolla maakaasun kohtuuttoman hinnannousun takia. Suomalaiset varavoimalat eivät käytä putkea pitkin Venäjältä tulevaa halpaa maakaasua, vaan sama venäläinen maakaasu nesteytetään ja laivataan Rotterdamiin ja ostetaan sieltä hintaan, jolla sitä ei kannata käyttää varavoimaloissa. Maakaasuvoimala on halpa ja kannattava jo pienilläkin käyttötuntimäärillä. Sen ainoa ongelma on, että se vaatii toimiakseen maakaasua, joka on poliittisista syistä rajattu ulos. Venäläiset myyvät kaasunsa nesteytettynä kiertotietä ja saavat siitä näin paremman hinnan. Vain hölmöt eurooppalaiset kärsivät tästä korkeina energianhintapiikkeinä. :?

Tässä videolla minun näkemystäni vastaava selostus pörsshintapiikin syistä.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2004
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

tm kirjoitti: 07 Tammi 2024, 01:33

Linkkiä ei ole tarjolla, mutta liitteenä oma kulutusraporttini Heleniltä,

Noniin, nyt kun saatin hyvää dataa Nokialta sähkön pörssihinnoista, niin niistä on kiva laskea vaikka pari yhteenvetoa:

Kuvakaappaus - 2024-01-11 10-04-35.png
Kuvakaappaus - 2024-01-11 10-04-35.png (43.21 KiB) Katsottu 724 kertaa

Kiinteähintaiset sopimukseni ovat olleet vuosina 2021 ja 2022 halvempia kuin pörssisähkö. 2023 kiinteä oli hieman kalliimpi.

Kuvakaappaus - 2024-01-11 10-04-47.png
Kuvakaappaus - 2024-01-11 10-04-47.png (78.29 KiB) Katsottu 724 kertaa

Nähdään, että sähkö on kalleinta aamukahdeksalta ja illalla klo 17 - 20 .

Laskuharjoitukset jatkuvat...

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7091
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

jori kirjoitti: 09 Tammi 2024, 19:37

Vain hölmöt eurooppalaiset kärsivät tästä korkeina energianhintapiikkeinä. :?

Korjasin lauseesi, kun siitä oli jäänyt olennainen vahingossa pois.

Vain hölmöt eurooppalaiset pörssisähkön käyttäjät kärsivät tästä korkeina energianhintapiikkeinä.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Vilijami kirjoitti: 11 Tammi 2024, 11:17
jori kirjoitti: 09 Tammi 2024, 19:37

Vain hölmöt eurooppalaiset kärsivät tästä korkeina energianhintapiikkeinä. :?

Korjasin lauseesi, kun siitä oli jäänyt olennainen vahingossa pois.

Vain hölmöt eurooppalaiset pörssisähkön käyttäjät kärsivät tästä korkeina energianhintapiikkeinä.

Kiinteähintaisilla hinnoilla sähköä ostavat kärsivät samasta asiasta korkeampina kiinteinä sähkönhintoina.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

MM
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 302
Liittynyt: 05 Helmi 2012, 17:11

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja MM »

Mitenkähän rehtiä sähkön pörssikauppa mahtaa tosiaan olla niiden yhtiöiden ja konsernien kohdalla, joilla on sekä tuotantoa pörssiin että myyntiä kuluttajille. Luulisi, että kun yhtiön tehtävä on tuottaa voittoa eikä mitään yhteiskunnallista hyvää, ainakin sähkön riittävyyden ollessa kiikun kaakun ja pakkasen estäessä kysyntäjouston suuressa mitassa, myyjäosapuolen kannattaa ostaa vaikka tappiolla hieman yli rajan, että pörssihinta saadaan ylös. Tai sitten tuottajat keksivät yhdessä vikoja laitoksissaan juuri oikealla hetkellä, millä on sama vaikutus. Esim. Fortumin mittakaavassa liikutaan isoissa luvuissa. Energiateollisuus Ry:n "Lavrov" Jukka Leskelä laitetaan sitten selittämään asia parhain päin.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7091
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

jori kirjoitti: 11 Tammi 2024, 13:02

Kiinteähintaisilla hinnoilla sähköä ostavat kärsivät samasta asiasta korkeampina kiinteinä sähkönhintoina.

Ja vastaavasti matalan hinnan päivät laskevat kiinteitä hintoja.

Vastaa Viestiin