MBB 700C rakentamisen haaveilu

[kulju]

Terve,

Nyt aikani tällä foorumilla stalkattuani kaikkia hienoja rakennusprojekteja, että notta tuon oman haaveilu projektini tänne kehitysideoiden saamiseksi.
Ideointi pohjana käytetty Kouign Amannin, ja Warrenin Dual 700C quasi-lowracer (http://www.recumbents.com/forums/topic. ... IC_ID=4498) ja

ja useita upeita pyöriä tällä fooruilla kutten: http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=3&t=1419, http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=3&t=2591.

Vanteet 622, joihin laskettu 40mm kumeille varat.
Offset aika iso näillä arvoilla melkein 15cm (147mm). Rake 15mm.
Tällä hetkellä BB on reilun 400mm päässä keskiöstä, rungon noususta kampikeskiöön muutama milli vähemmän kuin inseam. Mitoituksen perustana sama kuin pystärissä ja x-seam mitta aika tarkalleen senttiä vaille.

BB puomin kiinnitys tankoon samaan tyyliin kuin Kouign Amannin teoksessa vähän mukailtuna:
http://1.bp.blogspot.com/_atq6Cg90KPY/T ... 2010-C.jpg

Penkin suunnittelu vielä vaiheessa, mutta olis tarkoitus laminoida hiilikuidusta käyttäen Scorpionin penkkiä pohjana.
Kunhan saan mitat nyt jotakuinkin kohdalleen niin sitten voin yrittää mallinnusta FreeCadilla.
Koko hoito hiilikuidusta pl. BB, ohjainlaakerin putki ja haarukan aihio.

Toisena vaihtoehtona on laittaa 559 etuvanne, jolloin saa madallettua istuin korkeutta, mutta tuskin meikä mihinkään kisoihin tähtää. Pääasiana rakentaminen ja ajaminen, jotta pääsee mahdollisesti helpommin vastatuuleen, koska työmatkan (26km) paluu osuus on noin 75% aina vastainen täällä Turun lähistöllä.

Hyvää ja railakasta Juhannusta...
Harri

[Härski]

Rai rai vaan.

Laita vielä renkaan ja rungon väliin joku 20mm käyntivälys. Samoin eturenkaan ja haarukan kruunun väliin. Ja jos on meininki lokareita laitella ni vielä joku 10mm siihenkin lisää.
Mä en laittais noin makaavaa ohkausgeometriaa vaan pysyttelilisin liki normaali mittoja. Tulee hitaassa ajossa noin isolla kulmalla ja jätöllä haukkava ja ohjaus. Mulla on jotai 20 astetta kallellaan ja olikohan 70 kieppellä jättöä. Tahtoo hitaissa kurveissa jo sekin ilmaista keulaa jos ei ole hereillä. Kovassa menossa toki tommone toimii ku junan vessa.

Sitten ehdottomasti projekti kuvia tänne foorumille sitä mukaa vain kun homma etenee, nämä on mitä parasta seurattavaa täällä.

Mun vastaava..
http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopi ... 3e9ccdf044

Mhelander testasi mun fillaria ja kehui huomattavasti helpommaksi ajaa, kuin omaansa.

[Vilijami]

Jori muistaakseni kehui kans Härskin mbb:tä helpoksi ajaa Nokian kisoissa?

15cm jättö on kyllä kohtuuttoman hankala alle 20km/h nopeuksilla. Mbb pyörässä on jätön säätö helppoa, kun ketjulinjaa ei tarvi miettiä, kuten twistiketjuisessa.

65° on ihan jees emäputken kulma, kunhan haarukan muotoilee pienemmälle jätölle. 0-5cm jättöä on sopiva.

[jori]

Hienoa, että aloitat rakennusprojektin. Niitä on nykyään liian harvoin. Suosittelen Vilijamin ja Härskin tapaan raken (offset) kymmenkertaistamista. Ei kannata laittaa isoa jättöä MBB-pyörään. Siitä tulee vain vaikeasti käsiteltävä paikoillaan, kun keula kaatuu heti linkkuun, kun pyörää yrittää liikutella. MBB-rakenteinen pyörä ei tarvitse isoa jättöä. Nollajätöllä, tai pienellä negatiivisella tekisin nyt, jos rupeaisin sellaiseen. Saattaa olla, että rupeankin. Jousitettu keula pitäisi saada kaupunkipyörään.

[kulju]

Ja moro taas,

Härski: Olen kyllä lukenut sinunkin rakennusprojektisi tarkasti läpi, jotta oppisin lisää. Hyvä ketju kaiken kaikkiaan.

Nyt lisätty käyntiväliä (10 sentissä), pitäis saada vähän lähemmäksi, mutta tää FreeCad ei ole vielä ihan hallussa, jotta siitä sais myös hyvän näköisen. Loivennettu etuhaarukkaa, jotta jättö pienenisi. On vaan hurjan näköinen tuolla määrällä (13cm). Vaikuttaako pyörän hallintaan mitenkään? Aikaisemminkin olen kiinnittänyt huomioita, että näissä MBB pyörissä tuolla keulalla on täyden näköistä.

Vähän kohlon näköinen vielä, mutta täytyy jatkaa kokeilua.

[Vilijami]

On vaan hurjan näköinen tuolla määrällä (13cm). Vaikuttaako pyörän hallintaan mitenkään?

Vaikuttaa ja helpomman hallinnan suuntaan.

Oletko kuunnellut jo "Nojapyörää keksimässä" podcastin?

[Polkumies]

Heitän vielä sen tylsimmän ehdotuksen: entäs ihan "normaali" 70°-75° ohjauskulma normaalilla haarukan geometrialla? Minulla on vastaavassa pyörässä n. 72° ja normaali teräshaarukka venytettynä takanavan leveydelle. Hyvin on toiminut.

Vai onko loivemmalla kulmalla tavoite tuoda ohjauslaakeri lähemmäs lonkkaniveltä tai vähentää polkemisen ohjaukseen aiheuttavaa momenttia?

40mm kumit on hyvä tavoite. Jos rakentaisin oman mbb:ni uudelleen, yrittäisin tosin mahduttaa vieläkin paksummat.

[kulju]

Oletko kuunnellut jo "Nojapyörää keksimässä" podcastin?

En ole, on jäänyt huomaamatta. Mistäs sen löytää?

Tuo kulma asia on yks mikä on mietityttänyt. Ranskalaiset todella loivalla head tube kulmalla ja monella sivulla on ollut puhetta tuosta 60-65°. Mikäs täällä on yleinen konsensus? Ja yritän etsiä ratkaisua, jolla tälläinen noviisikin oppisi suht helposti ajamaan.

Täytyy katsoa miltä tuo 70° astetta näyttäisi kun seuraavan kerran leikin Cadin kanssa. Ulkonäkö ennen kaikkea?

Hyvää juhannus aikaa...

Tapatalkilla

[Vilijami]

Vaikka täältä https://redcircle.com/shows/fbb58af9-03 ... a53f85b27c tai kaikilta yleisimmiltä podcast alustoilta. Suosittelen kuuntelemaan.

Mulla oli Flevossa (lopulta) 60° ohjauskulma ja nolla jättö. Toimi erittäin hyvin. Eikä nuo kulmat ja mitat niin vakavia ole. Yhtään pyörää ei olla onnistuttu tekemään, millä olisi täysin mahdoton ajaa

Ehdottomasti tärkeintä on, että aloitat projektin mahdollisimman äkkiä. Cadillä ei ole vielä saatu ainuttakaan pyörää valmiiksi

[kulju]

Jeps, eihän se Cad mitään mun puolesta tee. Mutta auttaa hahmottamaan miten ja voi helpottaa sitten tuota varsinaisen lopputuloksen saavuttamista ilman ärräpäitä ku tekee sutta.

Löysin Podcastin ku hain foorumilta. Nyt jo osassa 7. Leppoisaa keskustelua ja hyvää infoa.

Tapatalkilla

[Härski]

Tällä hetkellä BB on reilun 400mm päässä keskiöstä, rungon noususta kampikeskiöön muutama milli vähemmän kuin inseam. Mitoituksen perustana sama kuin pystärissä ja x-seam mitta aika tarkalleen senttiä vaille.

Tähän jäi vielä kommentoimatta... Ihan en ole varma sun systeemistä miten olet mitoittanut keskiön ja penkin välin.. Mä olen aina tehnyt pienen hahmotelman esim vanerilevyllä, jonka asetan haluttuun nojakulmaan. Vielä kun jalat asettaa suunnitellulle korkeudelle suhteessa istuinosan, saa keskiön etäisyyden selkänojasta määritettyä aikas hyvin.

[Höregrö]

Onnea mielenkiintoiseen projektiin, aina mukavaa nähdä muita hiilikuiturakentajia foorumilla - etenkin turkulaisia ! MBB-maailma on itselle aika vieras mutta joskus sellaista hahmotellessa tuli mieleen että koko kääntyvän etupään voisi hiilikuidulla tehdä putkirakennelman sijaan "laatikkona". Eli laminoisi massiivisen "lokasuojan" jossa olisi sopivat aukot ketjulle ja kiinnitykset laakeroinnille ja keskiöputkelle. Sisäpinnalle piiloon tietenkin jäykisteitä ettei tule liian rimpulaa. Ei ehkä auennut tuolla kuvailulla mutta kannattaa tuollaistakin rakennetta harkita vielä tässä vaiheessa suunnittelua...

[Jarcco]

Onnea mielenkiintoiseen projektiin, aina mukavaa nähdä muita hiilikuiturakentajia foorumilla - etenkin turkulaisia ! MBB-maailma on itselle aika vieras mutta joskus sellaista hahmotellessa tuli mieleen että koko kääntyvän etupään voisi hiilikuidulla tehdä putkirakennelman sijaan "laatikkona". Eli laminoisi massiivisen "lokasuojan" jossa olisi sopivat aukot ketjulle ja kiinnitykset laakeroinnille ja keskiöputkelle. Sisäpinnalle piiloon tietenkin jäykisteitä ettei tule liian rimpulaa. Ei ehkä auennut tuolla kuvailulla mutta kannattaa tuollaistakin rakennetta harkita vielä tässä vaiheessa suunnittelua...

Tarkoititko jotain tuollaista:https://cruzbike.com/blogs/blog/introdu ... -recumbent
En nyt saanut kuvaa linkattua suoraan.

[jori]

Onnea mielenkiintoiseen projektiin, aina mukavaa nähdä muita hiilikuiturakentajia foorumilla - etenkin turkulaisia ! MBB-maailma on itselle aika vieras mutta joskus sellaista hahmotellessa tuli mieleen että koko kääntyvän etupään voisi hiilikuidulla tehdä putkirakennelman sijaan "laatikkona". Eli laminoisi massiivisen "lokasuojan" jossa olisi sopivat aukot ketjulle ja kiinnitykset laakeroinnille ja keskiöputkelle. Sisäpinnalle piiloon tietenkin jäykisteitä ettei tule liian rimpulaa. Ei ehkä auennut tuolla kuvailulla mutta kannattaa tuollaistakin rakennetta harkita vielä tässä vaiheessa suunnittelua...

Tarkoititko jotain tuollaista:https://cruzbike.com/blogs/blog/introdu ... -recumbent
En nyt saanut kuvaa linkattua suoraan.

Yleisesti ottaen ei kannata linkkailla kuvia, jotka oikeasti kertovat jotain. Linkit kuolevat ja ketjusta tulee näin ikävä lukea. Tässä kuva foorumille ladattuna.

[Höregrö]

Onnea mielenkiintoiseen projektiin, aina mukavaa nähdä muita hiilikuiturakentajia foorumilla - etenkin turkulaisia ! MBB-maailma on itselle aika vieras mutta joskus sellaista hahmotellessa tuli mieleen että koko kääntyvän etupään voisi hiilikuidulla tehdä putkirakennelman sijaan "laatikkona". Eli laminoisi massiivisen "lokasuojan" jossa olisi sopivat aukot ketjulle ja kiinnitykset laakeroinnille ja keskiöputkelle. Sisäpinnalle piiloon tietenkin jäykisteitä ettei tule liian rimpulaa. Ei ehkä auennut tuolla kuvailulla mutta kannattaa tuollaistakin rakennetta harkita vielä tässä vaiheessa suunnittelua...

Tarkoititko jotain tuollaista:https://cruzbike.com/blogs/blog/introdu ... -recumbent
En nyt saanut kuvaa linkattua suoraan.

Joo, hiukan tuohon suuntaan. Tässä pikainen mallinnus joka ehkä antaa paremmin osviittaa... tässä siis ulkopinta ilman mitään jäykkäreitä.
EDIT: jättäkää takapyörän rataspakka huomioimatta, olen tottunut takavetoisiin pyöriin