Nojapyöräfoorumi

Stapani kirjoitti: ↑10 Marras 2021, 21:06

1.11-7.11 HUS-alueella koronan takia sairaalahoitoon tulleista potilaista
47% oli 2 rokotusta
https://www.hus.fi/ajankohtaista/korona ... us-lukuina

Juu. 80 % on rokotettu kaksi kertaa ja heistä kertyi sairastuneita 47%. Kun taas rokottamattomia tai 1x rokotettuja on 20 % väestöstä ja heistä kertyi 53 % sairastuneista. Unohdetaan tässä vaiheessa nyt ne prosentit, koska niillä ei voi ostaa missään muussa kaupassa kuin Alkossa

Oletetaan, että on miljoonan ihmisen joukko ja että heistä vaikka 10000 sairastui. Miljoonasta 800000 on rokotettu 2x, joten heistä sairastui 47 % * 10000 = 4700. 200000 oli rokottamattomia ja heistä sairastui 5300. Rokotetuista sairastui siis 4700 / 800000 = 0,5875 %. Rokottamattomista sairastui 5300 / 200000 = 2,65 %. Näin ollen rokottamattomien sairastuvuus oli 2,65 / 0,5875 = 4,51 -kertainen rokotettuihin verrattuna.

Enpä tiedä, onko tuo nyt sitten paljon vai vähän. Avaan tästä yleiskeskustelun. Olkaa hyvä.

Tuosta HUS-linkistä mulle lähinnä tuli mieleen, että median mukaan rokottamattomien hoito vie niitä terveydenhuollon resursseja. Rokotettujen hoito ei sitten niitä vie? Vaikka niitä on lähes saman verran?

ajarmala kirjoitti: ↑11 Marras 2021, 19:09

Stapani kirjoitti: ↑10 Marras 2021, 21:06

1.11-7.11 HUS-alueella koronan takia sairaalahoitoon tulleista potilaista
47% oli 2 rokotusta
https://www.hus.fi/ajankohtaista/korona ... us-lukuina

Juu. 80 % on rokotettu kaksi kertaa ja heistä kertyi sairastuneita 47%. Kun taas rokottamattomia tai 1x rokotettuja on 20 % väestöstä ja heistä kertyi 53 % sairastuneista. Unohdetaan tässä vaiheessa nyt ne prosentit, koska niillä ei voi ostaa missään muussa kaupassa kuin Alkossa

Oletetaan, että on miljoonan ihmisen joukko ja että heistä vaikka 10000 sairastui. Miljoonasta 800000 on rokotettu 2x, joten heistä sairastui 47 % * 10000 = 4700. 200000 oli rokottamattomia ja heistä sairastui 5300. Rokotetuista sairastui siis 4700 / 800000 = 0,5875 %. Rokottamattomista sairastui 5300 / 200000 = 2,65 %. Näin ollen rokottamattomien sairastuvuus oli 2,65 / 0,5875 = 4,51 -kertainen rokotettuihin verrattuna.

Enpä tiedä, onko tuo nyt sitten paljon vai vähän. Avaan tästä yleiskeskustelun. Olkaa hyvä.

Mun mielestä rokotetut olisi järkevämpää niputtaa samaan kastiin. Yhden ja kahden rokotteen väellä on paljon pienempi ero kuin nollan tai yhden piikin saaneilla. Toinen piikki tehostaa ensimmäistä, jolla on suurin vaikutus. Toki toinenkin on katsottu tarpeelliseksi ja kolmas jne.

Tuo(kin) laskelma osoittaa väitteen 90-95%:sesti tartunnalta suojaavasta rokotteesta vain korulauseeksi. Silti sitä vieläkin hoetaan Ei se tietenkään rokotetteen vika ole, että sitä mainostetaan kyseenalaisin väittein.

Stapani kirjoitti: ↑11 Marras 2021, 20:18

Tuosta HUS-linkistä mulle lähinnä tuli mieleen, että median mukaan rokottamattomien hoito vie niitä terveydenhuollon resursseja. Rokotettujen hoito ei sitten niitä vie? Vaikka niitä on lähes saman verran?

Se ero on kuulemma suurempi tehohoidossa. Tehohoitoon ei koronan takia päädy juurikaan kahden rokotuksen saaneita.

Stapani kirjoitti: ↑10 Marras 2021, 21:06

1.11-7.11 HUS-alueella koronan takia sairaalahoitoon tulleista potilaista
47% oli 2 rokotusta

https://www.hus.fi/ajankohtaista/korona ... us-lukuina

Tuon selitys on osastoepidemia jossa osastolla muusta syystä olleet vanhukset saivat tartuntoja. Rokotusten takia eivat saaneet juurikaan oireita ja osa tuli ilmi altistuneiden seulonnoissa. Tilanne on jo aivan toinen ensi viikolla. Tässä uutisoinnissa oli taas kerran mukana propakandaa. Mutta ei rokotteiden teho ole 100% mutta hyvin näyttävät suojaavan vaikealta tautimuodolta. Suojan kestossa lienee merkittävää yksilöiden välistä vaihtelua.

Näyttää suunta olevan monessa paikassa sellainen että sympatiat rokottamattomia kohtaan vähenevät, ja monenlaisia rajoituksia tulee. Suomessa vielä väännellään käsiä ja ei kyetä päätöksiin.

Latviassa:

Itävalta:

Ja Itävallassa jotkut yrityksetkin ihan omaehtoisesti rohkaisevat rokotuksiin https://news.sky.com/story/covid-19-vie ... b-12464616

Nyt alkaa olla sellaisia uutisia, että nyt tarvittaisiin apuun tämän foorumin johtavia asiantuntijoita jotka tietävät miten terveydenhuollon organisointi pitää hoitaa.

Jorvin päiväsairaala suljettiin Espoossa koronakuormituksen takia
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... d022f7f225

HUS varautuu avaamaan lisää tehohoitopaikkoja koronapotilaille – tehohoidon kantokyvyn raja lähes saavutettu
Maanantaina HUSissa tehohoidossa oli 13 potilasta. Tehohoitoon päätyy tällä hetkellä pääasiassa rokottamattomia ihmisiä.
https://yle.fi/uutiset/3-12188379

tavasti kirjoitti: ↑16 Marras 2021, 07:40

Nyt alkaa olla sellaisia uutisia, että nyt tarvittaisiin apuun tämän foorumin johtavia asiantuntijoita jotka tietävät miten terveydenhuollon organisointi pitää hoitaa.

Jorvin päiväsairaala suljettiin Espoossa koronakuormituksen takia
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... d022f7f225

HUS varautuu avaamaan lisää tehohoitopaikkoja koronapotilaille – tehohoidon kantokyvyn raja lähes saavutettu
Maanantaina HUSissa tehohoidossa oli 13 potilasta. Tehohoitoon päätyy tällä hetkellä pääasiassa rokottamattomia ihmisiä.
https://yle.fi/uutiset/3-12188379

En johtavista asiantuntijoista tiedä mutta 13 kuulostaa äkkiseltään aika vähäiseltä määrältä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin ... hoitopiiri
"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (lyhenne HUS[1], ruots. Helsingfors och Nylands sjukvårdsdistrikt, HNS) on Suomen suurin sairaanhoitopiiri ja toiseksi suurin työnantaja. HUS-sairaanhoitopiiriin kuuluu 24 jäsenkuntaa ja sen asukaspohja on lähes 1,7 miljoonaa ja laajemmalla erityisvastuualueella 2,2 miljoonaa."

Mitään sairaaloita ei ole suljettu missään koronakuormituksen takia, mutta onhan se vetävä otsikko…

tavasti kirjoitti: ↑16 Marras 2021, 07:40

Nyt alkaa olla sellaisia uutisia…

Suru, ahdistus, masennus on ihmistä lamauttavia tunteita, mutta viha taas voi olla häkellyttävän voimaannuttava tunne.
Masennuksen muuttaminen hyväksi mieleksi on todella hankalaa, mutta masennuksen kääntö vihaksi onnistuu helpommin.
Jo teinipoikana huomasin että sydänsurun pystyi muuttamaan vihaksi kohtuullisella vaivalla.

Minä kärsin aika rankasti syysmasennuksesta ja tämä marraskuu on pahin aika vuodesta. Eilenkin illalla mietin miten tästäkin selvitään? Mutta onneksi tavasti tarjosi pelastuksen! Näitä asenteellisia, vääristeltyjä, asiayhteydestä irroitettuja kohulehdistön uutisotsikkoja lukiessa adrenaliini kuohahtaa niin että korvissa soi. Raivo valtaa mielen…ja kas kummaa masennus on tipotiessään, energiavarastot ovat täynnä ja ajatus on kirkkaana kohti tulevaa. Kiitos tavasti!

Sitten kun vielä huomioidaan se, että sairalaahoidossa olevat koronapositiiviset ovat pääsääntöisesti hoidossa koronan kanssa. Eivät sen takia. Ei ole kauaa kun linkkasin tänne uutisen tästä. Jostain syystä tämä vaan jätetään uutisissa käytännössä poikkeuksetta sanomatta. Selvää tarkoitushakuisuutta

Vilijami kirjoitti: ↑16 Marras 2021, 09:16

Mitään sairaaloita ei ole suljettu missään koronakuormituksen takia, mutta onhan se vetävä otsikko…

Kuinkahan moni lukija edes tietää mikä päiväsairaala on. "Hyvältä" tosiaan kuulostaa, että "nyt jo sairaaloita suljetaan..."

Oletan sen olevan vastaavalainen osasto: "Muuralan päiväsairaalaan potilaat tulevat lääkärin lähetteellä ennalta sovitulle hoito- ja kuntoutusjaksolle. Potilas käy päiväsairaalassa 1-2 kertaa viikossa arkipäivisin. Päiväsairaalassa tutkitaan ja hoidetaan muistihäiriöitä, annetaan neurologista jatkokuntoutusta sekä suoritetaan geriatrisia arviointeja eri potilasryhmille."

Lähde: https://wiki.metropolia.fi/display/liit ... a+esittely

tavasti kirjoitti: ↑16 Marras 2021, 07:40

Nyt alkaa olla sellaisia uutisia, että nyt tarvittaisiin apuun tämän foorumin johtavia asiantuntijoita jotka tietävät miten terveydenhuollon organisointi pitää hoitaa.

Jorvin päiväsairaala suljettiin Espoossa koronakuormituksen takia

Tämän "uutisankan" suhteen tapahtumien kulku oli seuraava: Jorvin sairaalassa yksi toiminnaltaan aika vähäinen osasto joka pyöritti ns. päivätoimintaa suljettiin. Osastolla annettiin esimerkiksi lääkeinfuusioita tai muita kevyitä hoitoja. Sulkemisen pääasiallinen syy oli lähes puolen henkilöstön irtisanoutuminen ja jäljelle jääneet siirrettiin normaaliin osastotyöhön ja potilaiden hoito siirrettiin vastaaviin peijaksen sairaalan tiloihin, toimintaa ei lopetettu. Potilaita informoitiin tekstiviestillä johon liittyi sana päiväsairaala kun se sairaalan sisällä on ollut toimintaa kuvaava termi. Yksi potilas vuodatti viestin twitteriin josta iltasanomien toimittaja nappasi sen lööpiksi. HUSin tiedotuksesta ei vaivauduttu kysymään mitään ja jälkikäteen oikominen on ollut mahdotonta.
Tehopaikoista käytössä on koronapotilaille tänään 14. Jos tarve kasvaa yli 15, joudutaan ottamaan yksi teho-osaston moduuli kokonaan koronapotilaiden käyttöön jolloin muilta potilailta sulkeutuu 6 - 10 tehopaikkaa. Tämä vaikuttaa jo selvästi muiden potilaiden hoitoon, esimerkiksi sydänkirugiaa joudutaan supistamaan.

kemppes kirjoitti: ↑17 Marras 2021, 09:44

tavasti kirjoitti: ↑16 Marras 2021, 07:40

Nyt alkaa olla sellaisia uutisia, että nyt tarvittaisiin apuun tämän foorumin johtavia asiantuntijoita jotka tietävät miten terveydenhuollon organisointi pitää hoitaa.

Jorvin päiväsairaala suljettiin Espoossa koronakuormituksen takia

Tämän "uutisankan" suhteen tapahtumien kulku oli seuraava: Jorvin sairaalassa yksi toiminnaltaan aika vähäinen osasto joka pyöritti ns. päivätoimintaa suljettiin. Osastolla annettiin esimerkiksi lääkeinfuusioita tai muita kevyitä hoitoja. Sulkemisen pääasiallinen syy oli lähes puolen henkilöstön irtisanoutuminen ja jäljelle jääneet siirrettiin normaaliin osastotyöhön ja potilaiden hoito siirrettiin vastaaviin peijaksen sairaalan tiloihin, toimintaa ei lopetettu. Potilaita informoitiin tekstiviestillä johon liittyi sana päiväsairaala kun se sairaalan sisällä on ollut toimintaa kuvaava termi. Yksi potilas vuodatti viestin twitteriin josta iltasanomien toimittaja nappasi sen lööpiksi. HUSin tiedotuksesta ei vaivauduttu kysymään mitään ja jälkikäteen oikominen on ollut mahdotonta.

Olisikohan tässä ainesta kanteluun julkisen sanan neuvostolle? Se olisi varmaan kaikkien etu että valheellista uutisointia ei harjoitettaisi.

Ralii kirjoitti: ↑18 Marras 2021, 08:39

Se olisi varmaan kaikkien etu että valheellista uutisointia ei harjoitettaisi.

Ois varmaan, mutta ei tämä ole läheskään ainoa ja pahin juttu.
Suurin osa "uutisista" on tällaisia. Jos ne eivät ole suoranaista valhetta, niin reilusti liioiteltuja tai ainakin vahvasti asenteellisia ajaen jonkun tarkoitusperiä tiettyyn suuntaan.
Mennyttä on se Kekkosen ja Arvi Lindin aika, jolloin yksilölle tuli edes se vaikutelma, että johonkin voi uskoa.