Polkumies kirjoitti: 05 Joulu 2021, 23:48Pelkällä takanivelelläkin voisi ohjata? Ihan kamala mekanismi. En uskalla edes ajatella pidemmälle. Nyt on jo pää ihan solmussa
On tuollaisia kaupallisiakin pyöriä. Mikähän bacheera sen yhden nimi oli?
Kuva löytyi tilting recumbent trike haulla.
Kuski kallistuu sivuille vihreä viiva sarananaan? Eikö siitä painopiste vain tipu, kun yhtään kallistaa? Ja miten saranalinjan maaleikkauspiste etu- ja takapyörien välissä vaikuttaa?
Kallistukseen kuuluu myös ohjausnivelen kääntyminen ja painopiste nousee samasta syystä kuin pythonissa?
Pythonin ymmärrän. Onko tässä vain kaksi pythonin niveltä peräkkäin? Toinen ohjausnivel ja toinen tuo pallonivel+kumi?
Polkumies kirjoitti: 05 Joulu 2021, 23:55Kuski kallistuu sivuille vihreä viiva sarananaan? Eikö siitä painopiste vain tipu, kun yhtään kallistaa? Ja miten saranalinjan maaleikkauspiste etu- ja takapyörien välissä vaikuttaa?
Tee pahvimalli 
Jos linja osuu renkaiden väliin, niin kallistaessa eturengas pyrkii painumaan maan sisään ja kun se ei sinne painu, niin runko nousee.
Mutta niinkuin Joose tuossa aiemmin sanoi, niin vaikka pyörän runko nousee kallistaessa nivelen kohdalta, niin kallistus samalla laskee kuskin painopistettä. Ne jossain määrin kumoavat toisiaan.
Vilijami kirjoitti: 06 Joulu 2021, 00:02Jos linja osuu renkaiden väliin, niin kallistaessa eturengas pyrkii painumaan maan sisään ja kun se ei sinne painu, niin runko nousee.
Eli sama juttu kuin pythonissa? Niin minä tämän nyt ymmärsin. Pakko tulla johonkin lopputulokseen. Muuten en pääse nukkumaan 
Muistan myös lukeneeni, ettei pythonin ohjaus oikeasti keskity kuskin painosta penkillä kuin ajoneuvon seistessä paikallaan, ja ajossa ohjauksen kääntää kallistuksen suuntaan positiivinen effektiivinen jättö, joka johtuu kuskin jalkojen painosta polkimilla.
Polkumies kirjoitti: 06 Joulu 2021, 00:12Muistan myös lukeneeni, ettei pythonin ohjaus oikeasti keskity kuskin painosta penkillä kuin ajoneuvon seistessä paikallaan, ja ajossa ohjauksen kääntää kallistuksen suuntaan positiivinen effektiivinen jättö, joka johtuu kuskin jalkojen painosta polkimilla.
Ei passaa luottaa muistiinsa eikä lukemaansa 
Kyllä se pyyttonin ohjaus keskittyy kuskin painosta ihan yhtälailla vauhdissa kuin paikoilllaan. Pystyssä pysyminen on eri asia kuin ohjauksen keskitys
Tuo viimeinen on helppo todeta tekemällä kaksipyöräinen pyörä, jossa ei ole ohjausakselia lainkaan. Ei sellaisella pystyssä pysy, vaikka ohjaus on koko ajan keskitetty.
Sekin on tässä huomioitava, että triken kallistusnivelen tulisi olla mahdollisimman lähellä maanpintaa. Tällöin painopiste on korkealla ja tasapainoilu helppoa, kuten kaksipyöräisellä. Flevotrikessä taas on kallistusnivel korkealla ja se siis vastaa matalaa pyörää, eli haastavampaa tasapainoilun osalta.
Sotketaan epäselvyyden vuoksi myös virtuaalinivelöinnit tähän. Nivelnelikulmiolla saa halutessaan nivelpisteen vaikka maan sisään tai kuskin pään päälle
jooseha kirjoitti: 06 Joulu 2021, 00:22Ei passaa luottaa muistiinsa eikä lukemaansa
Tuo viimeinen on helppo todeta tekemällä kaksipyöräinen pyörä, jossa ei ole ohjausakselia lainkaan. Ei sellaisella pystyssä pysy, vaikka ohjaus on koko ajan keskitetty.
Paino kääntää pythonin ohjauksen aina suoraksi, mutta eihän sellaisella tosiaan voi ajaa. Ohjaus kääntyisi väärään suuntaan kallistaessa, jos miettii pelkästään kuskin painoa penkillä.
Pyyttoni toimii kallistaessa aivan kuin pystyssäkin. Massakeskipisteeseen vaikuttava voimavektori tai sen jatke kulkee aina renkaiden maakosketuspisteiden kautta kulkevan suoran kautta. Jollei näin tapahtuisi, pyörä kaatuisi.
Hieman laajempi näkökulma. Kallistettuun pyörään kohdistuu muitakin voimia kuin painovoima. Pelkästään sitä tarkastelemalla päädytään tilanteeseen jota ei voi olla edes olemassa. Käy samallalailla kuin valtion kilpailutuksissa. Kokonaisuuden ja todellisuuden hallinta katoaa. Riittävän pieni yksityiskohta näyttää toki hyvältä
https://youtube.com/watch?v=SKMaS-LCE0o
Mitenhän tällainen käyttäytyy? Vehje kallistuu ja takapyörä ohjaa samaan aikaan.
https://youtu.be/zYxKKvzaffE
Laidback bike report haastattelee Aerotiltin rakentajaa, puolen tunnin filmissä.
Petri
Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.
