Sivu 15/16

Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 26 Joulu 2021, 10:38
Kirjoittaja PW

Toki tuokin on vain yksivetoinen jos tavoitteena on kaksvetonen, ei siihen auta.


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 26 Joulu 2021, 11:23
Kirjoittaja Vilijami
PW kirjoitti: 26 Joulu 2021, 10:38

Toki tuokin on vain yksivetoinen jos tavoitteena on kaksvetonen, ei siihen auta.

Voishan tuo väliakseli olla koko pyörän levyinen ja veto mennä kumpaankin takarenkaaseen.


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 26 Joulu 2021, 12:04
Kirjoittaja Polkumies
Vilijami kirjoitti: 26 Joulu 2021, 11:23

Voishan tuo väliakseli olla koko pyörän levyinen ja veto mennä kumpaankin takarenkaaseen.

Juuri näin suunnittelin aiemmin. Vaihtajalle jää silti hyvin vähän tilaa. Kuvan vehkeessä vaihteet vaihdetaan ehkä käsin jollain puutikulla tms?

Muokattu vaihtaja Quattrovelon tapaan:
https://youtube.com/watch?v=y7xD5Pvvj5w


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 26 Joulu 2021, 12:41
Kirjoittaja Vilijami

Ketjuputki alapuolen ensiöketjuun ja siihen vipu liikuttamaan putkea?
Maavaraa ei syö yhtään.


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 26 Joulu 2021, 21:44
Kirjoittaja jori

Taitaa olla kokonaan irtisanottu töistään ja homma hoidetaan työnjohtovoimin. Rataspakka on niin hyvällä hollilla, että vaihdetta voi vaihtaa painamalla ketjua kengällä tai hanskalla tai millä vaan. Kaiken lisäksi tuossa voi vaihtaa vaihdetta valoissa odotellessa taaksepäin polkien. :D


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 27 Joulu 2021, 16:23
Kirjoittaja Polkumies

Voisi toteuttaa tällaisen ohjausnivelen ilman stemmiä ja lyhyellä emäputkella, jotta katteen saa alemmas keulalla ja näkyvyys paranee.

hase2.jpg

Vaikuttaa vaan heikolta normaaliin verrattuna. Tuossa on normaalin tähtimutterin sijaan jokin putki kaulaputken sisällä. Kiristävä pultti on M6. Osa 5 on nimeltään "ahead alternative clutch".

ohjauslaakeri.jpg

Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 27 Joulu 2021, 19:54
Kirjoittaja Jarcco

Miten olisi forkless rakenne?:
Esim:
Kuva
http://www.ollierkkila.com/


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 27 Joulu 2021, 22:32
Kirjoittaja Polkumies
Jarcco kirjoitti: 27 Joulu 2021, 19:54

Miten olisi forkless rakenne?

Ei hullumpi idea.

Vaan miten tuollainen epäsymmetria toimii kovassa vauhdissa? Muuttujia ainakin tulee enemmän, kuten kahdessa ohjaavassa pyörässä.

kpi-1.jpg
kpi-1.jpg (27.89 KiB) Katsottu 3038 kertaa

Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 27 Joulu 2021, 22:44
Kirjoittaja jori

Miksi sen pitäisi olla epäsymmetrinen olkapoikkeaman kohdalta. Tietenkin tuo pitää tehdä nolla olkapoikkeamalla. Tässä sellainen on, vaikkei heti huomaa.
Kuva
Kuva


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 27 Joulu 2021, 23:06
Kirjoittaja Polkumies
jori kirjoitti: 27 Joulu 2021, 22:44

Miksi sen pitäisi olla epäsymmetrinen olkapoikkeaman kohdalta. Tietenkin tuo pitää tehdä nolla olkapoikkeamalla.

Kai se käyttäytyy epäsymmetrisesti heti, kun ohjausta käännetään? Ei ehkä vaikuta tuossa artikkelin pyörässä, jossa ohjaus on muutenkin hyvin rajallista.


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 27 Joulu 2021, 23:54
Kirjoittaja jori
Polkumies kirjoitti: 27 Joulu 2021, 23:06
jori kirjoitti: 27 Joulu 2021, 22:44

Miksi sen pitäisi olla epäsymmetrinen olkapoikkeaman kohdalta. Tietenkin tuo pitää tehdä nolla olkapoikkeamalla.

Kai se käyttäytyy epäsymmetrisesti heti, kun ohjausta käännetään? Ei ehkä vaikuta tuossa artikkelin pyörässä, jossa ohjaus on muutenkin hyvin rajallista.

Kuinka paljon kuvittelit voivasi kääntää "kovassa vauhdissa"?


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 28 Joulu 2021, 08:01
Kirjoittaja Wacky
Polkumies kirjoitti: 27 Joulu 2021, 16:23

Voisi toteuttaa tällaisen ohjausnivelen ilman stemmiä ja lyhyellä emäputkella, jotta katteen saa alemmas keulalla ja näkyvyys paranee.

Vaikuttaa vaan heikolta normaaliin verrattuna. Tuossa on normaalin tähtimutterin sijaan jokin putki kaulaputken sisällä. Kiristävä pultti on M6. Osa 5 on nimeltään "ahead alternative clutch".

Tässä ei montaa milliä säästä verrattuna perinteiseen tähti mutterilliseen jossa kiristys pannan voisi vain madaltaa yhden ruuvin korkuiseksi eli n. 7 mm korkeammaksi kuin tuon. Onhan sekin toki jotain, mutta..


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 28 Joulu 2021, 11:43
Kirjoittaja jori
Wacky kirjoitti: 28 Joulu 2021, 08:01
Polkumies kirjoitti: 27 Joulu 2021, 16:23

Voisi toteuttaa tällaisen ohjausnivelen ilman stemmiä ja lyhyellä emäputkella, jotta katteen saa alemmas keulalla ja näkyvyys paranee.

Vaikuttaa vaan heikolta normaaliin verrattuna. Tuossa on normaalin tähtimutterin sijaan jokin putki kaulaputken sisällä. Kiristävä pultti on M6. Osa 5 on nimeltään "ahead alternative clutch".

Tässä ei montaa milliä säästä verrattuna perinteiseen tähti mutterilliseen jossa kiristys pannan voisi vain madaltaa yhden ruuvin korkuiseksi eli n. 7 mm korkeammaksi kuin tuon. Onhan sekin toki jotain, mutta..

Pantakiinnitys on siinäkin mielessä tukevampi, että se pitää laakerin paremmin kohtisuorassa emäputken ja ruotoputken suhteen.

Kartiolaakeri pyrkii kuormitettaessa työntämään puristuspuolen laakerireunaa, paitsi säteen suuntaan, myös laakerikartion vinon pinnan takia akselin suuntaan. Tuollainen ohjauslaakeri on kovin kapea ja ruotoputkessa pitää olla asennusvälys laakerin sisäkoolille. Tästä syystä laakerin kuormitussuunnan vaihtuessa laakerin sisäkooli pyrkii keikkumaan paikallaan ruotoputken välyksen varassa.

threadless_aheadset_bicycle_headset_exploded.jpg
threadless_aheadset_bicycle_headset_exploded.jpg (48.04 KiB) Katsottu 2948 kertaa

Kiristysholkillisessa aheadsetissä holkin reuna tukee laakerin sisäkoolia paremmin. Ei täysin jäykästi, mutta paremmin kuin tuossa keskiruuvillisessa. Pelkällä keskiruuvilla tuetussa ylälaakerissa sisäkoolia tukee keikkumissuuntaan vain keskiruuvin taivutusjäykkyys, mikä ei ole paljon ruotoputkeen ja holkkiin nähden.

Tätä ilmiötä vastaan on aheadset-laakerointiin suunniteltu erityinen tukiregas (kuvassa "Compression ring"), jonka pitäisi keskittää välykset pois laakerin sisäkoolilta. Tuon kartiokulmat ovat vaan väärät, eikä se kykene estämään tuota ylälaakerin sisäkoolin keikkumisilmiötä. Tukirenkaan kartiokulman pitäisi olla kitkakulman verran loivempi kuin laakerin kartiokulman, niin tätä ongelmaa ei olisi. Kartiokulma näissä on kuitenkin jyrkkä, joten pahimmillaan käy näin.
https://bicycles.stackexchange.com/ques ... tightening
Tässä tosin taisi olla pääasiallisena syynä asennusvirhe. Laakeripaketti pitää huolehtia riittävän kireäksi ennen stemmiholkin kiristystä, jotta tuo tukirengas istuu varmasti ilman välystä laakerin päällä. Pienikin epätasaisuus tai likamurunen moniosaisen laakeripaketin nipussa jättää paketin helposti liian löysälle. Epätasaisuus tai likamurunen kuluu pois välistä ja laakeri alkaa keikkua. Keikkuminen lisää välystä ja ajan myötä tulos on tuo.

Kartiolaakerien asennuksessa huolellisuus ja puhtaus on vieläkin tärkeämpää kuin muissa rakenteissa. Lievä ylikireys asennusvaiheessa. Naputtelua pienellä vasaralla laakeripaketin osiin samalla kun laakeria pyöritellään. Vasta tämän jälkeen löysätään laakerointi normaalikireyteen.


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 28 Joulu 2021, 22:21
Kirjoittaja Wacky
jori kirjoitti: 28 Joulu 2021, 11:43
Wacky kirjoitti: 28 Joulu 2021, 08:01
Polkumies kirjoitti: 27 Joulu 2021, 16:23

Voisi toteuttaa tällaisen ohjausnivelen ilman stemmiä ja lyhyellä emäputkella, jotta katteen saa alemmas keulalla ja näkyvyys paranee.

Vaikuttaa vaan heikolta normaaliin verrattuna. Tuossa on normaalin tähtimutterin sijaan jokin putki kaulaputken sisällä. Kiristävä pultti on M6. Osa 5 on nimeltään "ahead alternative clutch".

Tässä ei montaa milliä säästä verrattuna perinteiseen tähti mutterilliseen jossa kiristys pannan voisi vain madaltaa yhden ruuvin korkuiseksi eli n. 7 mm korkeammaksi kuin tuon. Onhan sekin toki jotain, mutta..

Pantakiinnitys on siinäkin mielessä tukevampi, että se pitää laakerin paremmin kohtisuorassa emäputken ja ruotoputken suhteen.

Sun kuvassa puuttuu juuri stemmi joka toimii kiristyspantana. Se tulee top capin ja sealin väliin, eli kuva on sinänsä puutteellinen vaikka kuvaa kaikki laakerin osat, mutta jättää pois hyvin tärkeän osan.
"stemmi" usein madalletaan trikeissä ihan yhden ruuvin pannaksi koska sen ei tarvitse olla kokeampi.
Emäputki voi hyvin olla lyhyt, mutta sen kannattaa toteuttaa suuremman halkaisijan alalaakerilla eli ns. tapered mallia.


Re: Yksinkertainen katettu nojapyörä

Lähetetty: 28 Tammi 2022, 00:52
Kirjoittaja Polkumies

Uutta suunnitelmaa:

lwb.jpg
lwb.jpg (88.05 KiB) Katsottu 2657 kertaa
lwb2.jpg
lwb2.jpg (130.95 KiB) Katsottu 2657 kertaa

Akseliväli 185cm
Raideväli 80cm (kokonaisleveys 85cm)
Penkki ja keskiö on viety mahdollisimman alas, ja raideväli maksimoitu. Tämä kestää 0,78g kaatumatta, ja ohjaavalle etupyörälle menee silti 25% painosta.

Kannattaakohan näin leveällä sijaitsevia takapyöriä laittaa saman katteen sisään kuskin kanssa, vai onko aerodynamiikka parempi, jos pyörät jättää ulos ja niille tekee omat pienet katteensa? Kuskin itsensä etuprofiili on varsin pieni. Ylhäältä katsottuna katteen keulaa leventää kääntyvä etupyörä.