Ketjuton veto (Drive By Wire)

Rakennatko omaa nojapyörää? Täältä voit saada vinkkejä projektiisi.
Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7874
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Ketjuton veto (Drive By Wire)

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Varoitus. Nyt kirjoitan vain tajunnanvirtaa muistiin, että voi tulla mitä vain :D

janx kirjoitti: 21 Elo 2026, 21:49

Ketjut on toki taittuvassa takavedossa ongelma, mutta jos tarve vaatii, kyllä nekin katkeaa.

Janxin Nippu16 taittopyöräsuunnitelmasta tämä sarjahybridi-idea taas nousi pintaan, jota vuosien varrella on käsitelty täällä(kin).
Nyt homma saa uutta nostetta, kun järkihintaisia ja riittävän suuria sähköpyörän akkuja on saatavilla.

Tässä ensimmäinen testini:

Vilijami kirjoitti: 28 Elo 2026, 10:45

Kai tähän on sähkömoottori tulossa? Kävin tämän innoittamana kympin lenkin Radiuksella, sähköapu täysillä ja ykkösvaihde päällä. Polkeminen ei siis vetänyt ketjua, vaan se piti polkutunnistimen käytössä. Aivan hyvin toimii. Tämä ratkaisisi ketjuongelman. Toki olisi kivempi polkutunnelma, jos siinä olisi jonkunlainen vaste, napamoottori generaattoriksi(?) tai edes napadynamo rajulla välityksellä, siitä saisi ainakin valot ja kännykän latauksen.

Joku nyt kysyy, miksei suoraan sähkömopoa. Kaksi syytä: vakuutusmaksu ja polkiessa ei paikat puudu, kuten staattisessa istumisessa.

Hyötysuhteesta ei tarvi tässä DBW (Drive By Wire) systeemissä tarvi olla niin huolissaan, koska ne em. akut.
Ketjut ovat jatkuva huoltokohde ja niiden reitti takavetoisissa tai kolmi-/nelipyöräisissä nojapyörissä. Tuskin kellään tulee ikävä ketjun huoltoa, ketjuputkia tai väliakseleita?
Sähköllä voisi myös jarruttaa pyörää, miksei tätä mahdollisuutta käytetä kuten muissa sähköajoneuvoissa? Jarruhuolto vähenisi.

Oletetaan että pyörään tulee moottoriksi napamoottori ja generaattoriksi tsdz2 keskimoottori.
Pitääkö keskimoottorista poistaa vapaakytkimiä, jotta moottori pyörii aina kuin polkimet?
Tai miksei voisi käyttää napamoottoriakin generaattorina. Silloin tulee taas ketju, toki lyhyt. Ja voihan sen ketjun korvata remmillä.
Miten se sähkökytkentä oikein tulee? Pitääkö generaattorin vaihtosähkö tasasuunnata, vai voiko sillä ajaa suoraan kolmivaihemoottoria?
Vai olisiko parempi vain ladata akkua latausliittimestä? Silloin pitää tasasuunnata. Löytyisikö siihen valmis tuote?
Voishan tasasuunnatun sähkön liittää myös akun ja kontrollerin välisiin virtajotoihin.

Onko jotain huomioitavaa tai ongelmaa mitä en itse huomaa?

Avatar
pirkkob
Viestit: 73
Liittynyt: 31 Elo 2019, 10:13
Paikkakunta: Helsinki, Viikinmäki

Re: Ketjuton veto (Drive By Wire)

Viesti Kirjoittaja pirkkob »

Suoravetoisissa napamoottoreissa on tavallisesti latausmahdollisuus tai siis sähkön takaisin syöttömahdollisuus.
Eli voidaan jarruttaa moottorilla käyttämällä sitä generaattorina.
Esim. minulla on jo valmistuksensa lopetettu GoSwiss-napamoottori, jossa on kaksiasentoinen mahdollisuus moottorijarrutukseen. Samoin myös peruutukseen.
Samat ominaisuudet on myös uudessa Neodrive-napamoottorissa. Paitsi että Neodrivessa on myös mahdollisuus mennä eteenpäin sähköllä. Ei kuitenkaan mitään tavatonta ravia, muistaakseni 6 km/h.
Kummassakaan ei tarvita ylimääräisia ketjuja - samaa ketjua käytetään molempiin tarkoituksiin, sekä ajamiseen että sähkön talteenottamiseen. :)

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 6102
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Ketjuton veto (Drive By Wire)

Viesti Kirjoittaja janx »

Pulssimainen lataus kuluttaa akkua.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Menossa mukana Roll FM (Pks 102,0 MHz ja rollfm.online)

Härski
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2044
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Ketjuton veto (Drive By Wire)

Viesti Kirjoittaja Härski »

Miksi regenrointi vaatii ketjut? Eikö napamoottori toimi genuna siinä missä.moottorina.

Polkemalla generoitu sähkö tasasuunnataan ja pulssitetaan sähkömoottorille sopivaksi taajuudeksi kulloiseenkin tilanteeseen.

Tai en mä näiden sähköfillareiden sielunelämää ole kyninyt syvemmin, mutta miten se muuten voisi toimia? Polkemisen tuottama energia suunnataan moottorille ja mahdollinen ylijäämä akkuun. Tai vastaavasti alijäämä otetaan kaveriksi akulta ja pusketaan polkusähkön rinnalle. Ainaki tuolla em tavalla tuttava aikoinaan rakensi oman sähköautonsa ja eiköhän fillarit toimine ihan samalla periaatteella.

[ on muuten Vilijami loistava keino päästä eroon vuosittaisesta 10min ketjunpesusta tälleen, kun talven rakennat ketjutonta fillaria!]

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7874
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Ketjuton veto (Drive By Wire)

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Härski kirjoitti: 28 Elo 2026, 21:56

Miksi regenrointi vaatii ketjut? Eikö napamoottori toimi genuna siinä missä.moottorina.

Ei regenerointi vaadi, mutta mikäli poljinkeskiön taakse rungon päälle laitetaan napamoottori pelkästään generaattoriksi, niin voima pitää jotenkin välittää.

Härski kirjoitti: 28 Elo 2026, 21:56

[ on muuten Vilijami loistava keino päästä eroon vuosittaisesta 10min ketjunpesusta tälleen, kun talven rakennat ketjutonta fillaria!]

Tämähän se mun luonne on että uuden rakentamiseen on voimavaroja, mutta olemassa olevan pesu (tai maalaus!) vaatii karmeita ponnistuksia :mrgreen:
Saatan rakentaa kaksi päivää työkalua, jotta jokin työvaihe sujuu tyylikkäästi. Kyseinen homma polven päällä ja putkipihdeillä sujuis vähän ähräten vartissa.
Saisin varmaan jonkin adhd-asperger diagnoosin nykyaikana?

Viimeksi muokannut Vilijami, 29 Elo 2026, 11:08. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7874
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Ketjuton veto (Drive By Wire)

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

janx kirjoitti: 28 Elo 2026, 21:15

Pulssimainen lataus kuluttaa akkua.

Tasasuuntaa ja kondensoi sähkön pehmeän pyöreäksi?

Härski
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2044
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Ketjuton veto (Drive By Wire)

Viesti Kirjoittaja Härski »

Uskon jnaxin tarkoittavan jarrutus-syklejä. Eikö sähköautojen lataus ole hyvin samantapaista, isommassa mittakaavassa vain. On niissäkin regerointi, eikä huoltamopysähdyksillä varmaankaan ihan täysiä akullisia tankata. Ja hyvin näyttää akut kestävän.

Vastaa Viestiin